Archief - Access point

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kakature

Legacy Member
Hoi,

Ik ben op zoek naar een manier om mijn wifi netwerk te verbeteren. In een lang verleden heb ik al geëxperimenteerd met extenders en repeaters maar dat was nooit helemaal wat ik zocht.

Dus het alternatief is een access point. Ik had gisteren al eentje gezien en in al mijn enthousiasme besteld.
Vandaag getest en jammer genoeg is dat dus nog niet volledig want ik zoek. Ten eerste heeft dat ding POE en dat heb ik niet, ten tweede heeft dat geen UTP-uitgang.

Dus wat ik eigenlijk zoek is een access point
- dat ik gewoon in het stopcontact kan steken
- dat een utp-out heeft zodat mijn vaste computer nog steeds via UTP kan.

Bestaan er zulke access points? Of zoek ik toch best een alternatief? Of bestaat een AP met UTP-out niet en is dat eigenlijk een wifi router?
Zou ik bijvoorbeeld een wireless router kunnen kopen, die aan mijn Orange modem/router hangen, de Orange wifi uitschakelen en alles via mijn eigen wireless router doen?
Want 't is eigenlijk voornamelijk omdat de standaard router van Orange bijlange niet goed genoeg is, dus het nieuwe access point zou dan op dezelfde locatie staan maar ik weet niet of die dan wel krachtig genoeg zal zijn.

Ik ken daar echt heel weinig van dus please correct me if I'm wrong en zeg het me als ik best iets anders kan doen.

Bedankt!

Ascari

Legacy Member
Powerlines zijn voor jou dan de beste optie. Je hebt er met wifi en fysieke netwerkaansluiting. Ik gebruik zelf de Devolo 550+ kit en 550+ uitbreiding extra. Zo heb ik overal wifi en toch een fysieke poort voor mijn vaste PC.

kakature

Legacy Member
Ascari zei:
Powerlines zijn voor jou dan de beste optie. Je hebt er met wifi en fysieke netwerkaansluiting. Ik gebruik zelf de Devolo 550+ kit en 550+ uitbreiding extra. Zo heb ik overal wifi en toch een fysieke poort voor mijn vaste PC.

Bedankt voor je antwoord!

Het is blijkbaar wel de bedoeling dat je powerlines rechtstreeks in het stopcontact steekt in plaats van in een verdeeldoos. Helaas is dat bij ons niet mogelijk :(

Wat ik misschien nog moet vermelden is dat ik graag 1 wifinetwerk zou behouden. Liever niet dat het access point (of wifirouter, of powerlines) een tweede netwerk maakt, alles zou één seamless netwerk moeten zijn.
Bestaan er zo'n oplossing?

Ascari

Legacy Member
kakature zei:
Bedankt voor je antwoord!

Het is blijkbaar wel de bedoeling dat je powerlines rechtstreeks in het stopcontact steekt in plaats van in een verdeeldoos. Helaas is dat bij ons niet mogelijk :(

Wat ik misschien nog moet vermelden is dat ik graag 1 wifinetwerk zou behouden. Liever niet dat het access point (of wifirouter, of powerlines) een tweede netwerk maakt, alles zou één seamless netwerk moeten zijn.
Bestaan er zo'n oplossing?

Je hebt powerlines met een passthrough stekker op. Dus gewoon in het stopcontact steken en de stekkerblok in de powerline steken.

Wij hebben dat ook zo, omdat we te weinig stopcontacten in de buurt van de modem hebben met allemaal dezelfde wachtwoord. Wifi van de modem staat wel uit. Powerlines zorgen voor volledige dekking anyways. Heb zelfs nog 2 blokjes verbinding als ik op straat sta en wij wonen op het 2de.

Als je de Powerlines van Devolo kiest kan je via de cockpit software op de PC, het wachtwoord en gebruikersnaam afstellen op het wachtwoord en gebruikersnaam van je modem/router, waardoor je 1 groot netwerk creëert en van kamer naar kamer kan wandelen zonder telkens een nieuw wachtwoord of verbinding moet kiezen.

Heb dat zelf ook zo ingesteld, heb 1 wifi powerline achteraan in de living waar de PC staat en een andere in de kamer van de dochter waardoor de 2 verbindingen overlappen.

Ik heb deze kit:
https://www.coolblue.be/nl/product/733469/devolo-dlan-550-wifi-550-mbps-2-adapters.html

Met deze uitbreiding:
https://www.coolblue.be/nl/product/733468/devolo-dlan-550-wifi-550-mbps-uitbreiding.html

In die Cockpit software kan je serieus veel opties selecteren, zoals wachtwoord en naam en zelfs een Parental filter enzo.

Five-seveN

Legacy Member
kakature zei:
Hoi,

Ik ben op zoek naar een manier om mijn wifi netwerk te verbeteren. In een lang verleden heb ik al geëxperimenteerd met extenders en repeaters maar dat was nooit helemaal wat ik zocht.

Dus het alternatief is een access point. Ik had gisteren al eentje gezien en in al mijn enthousiasme besteld.
Vandaag getest en jammer genoeg is dat dus nog niet volledig want ik zoek. Ten eerste heeft dat ding POE en dat heb ik niet, ten tweede heeft dat geen UTP-uitgang.

Dus wat ik eigenlijk zoek is een access point
- dat ik gewoon in het stopcontact kan steken
- dat een utp-out heeft zodat mijn vaste computer
nog steeds via UTP kan.

Bedankt!

Lol wat is het verschil nog tussen een repeater en "een access point dat je in het stopcontact kan steken en waar je een utp-out kabel in kan steken".
What's in a name. Wil je alle mogelijke namen van toestellen eens geprobeerd hebben ofzo?
Waarom was dat nooit wat je zocht?

Ascari

Legacy Member
Dieter85 zei:
Lol wat is het verschil nog tussen een repeater en "een access point dat je in het stopcontact kan steken en waar je een utp kabel in kan steken".
What's in a name. Wil je alle mogelijke namen van toestellen eens geprobeerd hebben ofzo?

Repeater versterkt gewoon het modem/router wifi signaal verder zodat je een beter signaal hebt. Omdat je deze op de rand, waar het signaal zwakker is, plaatst kan die het bestaande signaal verder boosten, waardoor je i.p.v. 1 blokje te hebben nu 3 of 4 blokjes krijgt.

Een Access Point is gewoon wifi switch waar je een nieuw signaal mee creëert en dus niet het huidige signaal uitbreid.
Dus je bent verplicht om daar een utp kabel in te steken. Bij die repeater dus niet.

M.a.w. hij zoekt dus gewoon een wifi powerline, zoals ik al reeds heb meegedeeld.

Hij vraagt gewoon uitleg, niemand verplicht jou om te helpen of commentaar te geven omdat hij het niet weet.

Five-seveN

Legacy Member
Ascari zei:
Repeater versterkt gewoon het modem/router wifi signaal verder zodat je een beter signaal hebt. Omdat je deze op de rand, waar het signaal zwakker is, plaatst kan die het bestaande signaal verder boosten, waardoor je i.p.v. 1 blokje te hebben nu 3 of 4 blokjes krijgt.

Een Access Point is gewoon wifi switch waar je een nieuw signaal mee creëert en dus niet het huidige signaal uitbreid.
Dus je bent verplicht om daar een utp kabel in te steken. Bij die repeater dus niet.
Lol ik hoef geen IT uitleg hierover hoor.

Ascari zei:
M.a.w. hij zoekt dus gewoon een wifi powerline, zoals ik al reeds heb meegedeeld.
Nee hij zoekt gewoon een repeater maar hij beseft niet dat een AP met enkel uitgaande draad eigenlijk een repeater is en geen AP.
Daarna vraagt hij gewoon een wifi routertje dat een wat sterker signaal uitzendt, hij zegt het letterlijk in zijn post.
Beide items kosten 30-60 euro.

Wat jij doet is hem gewoon een oplossing aanbieden van 205 euro die niet eens gegarandeerd werkt (elektrische kringen).

Ascari

Legacy Member
Dieter85 zei:
Lol ik hoef geen IT uitleg hierover hoor.


Nee hij zoekt gewoon een repeater.

Wat jij doet is hem een oplossing aanbieden van 200+ euro. WTF dude.

Wat is je aanvulling dan in deze thread? Die oplossing is effectief de oplossing die hij zoekt. En €200 is het zeker niet. Er zijn andere goedkopere merken zoals TP-link.

Repeater, dat hem €80 heeft gekost, heeft hij al getest en dat was het niet volgens hem. Dan zijn Powerlines toch een betere investering. Hetgene dat hij gekocht heeft is een mesh netwerk adapter, waar je eigenlijk meerdere van nodig hebt, die in een pack komen voor €300.

Zie nergens €200 staan, deze zijn €20 meer dan dat hij betaald heeft voor die repeater.


https://www.coolblue.be/nl/product/733469/devolo-dlan-550-wifi-550-mbps-2-adapters.html

Mijn kit plus uitbreiding kostte zoveel. Als hij enkel maar een starter kit nodig heeft, betaalt hij maar €110 voor die Devolo 550+ of €70 voor een TP-Link Wifi kit. Dan weet ik wel wat ik zou doen, die €40 meer betalen en ineens een deftige kit kopen.

Niemand verplicht hem om ineens een triple kit te kopen.

Uitbreidingen kan je altijd apart kopen. Plus tis een investering, als het voor hem de beste oplossing is, dan zal de prijs vrij weinig uitmaken.

Dus niks WTF dude. Het is enkel maar een voorbeeld wat je met de huidige powerlines tegenwoordig al kan.

Ik verplicht niemand om iets te kopen, hier komen de mensen die aankoopadvies nodig hebben en dat advies geef ik hem. Hij mag er mee doen wat hij wil.

Zolang alles op dezelfde fase zit zal dat gegarandeerd werken.

Heb al jaren powerlines gebruikt, in 4 verschillende appartementen, mijn appartement, vriendin haar appartement en waar zij vroeger woonde en waar zij daarvoor woonde. Nooit maar dan ook nooit problemen gehad, zolang het op dezelfde fase zit.

Tonerider

Legacy Member
kakature zei:
Bestaan er zulke access points? Of zoek ik toch best een alternatief? Of bestaat een AP met UTP-out niet en is dat eigenlijk een wifi router?
Zou ik bijvoorbeeld een wireless router kunnen kopen, die aan mijn Orange modem/router hangen, de Orange wifi uitschakelen en alles via mijn eigen wireless router doen?
Want 't is eigenlijk voornamelijk omdat de standaard router van Orange bijlange niet goed genoeg is, dus het nieuwe access point zou dan op dezelfde locatie staan maar ik weet niet of die dan wel krachtig genoeg zal zijn.

Ik ken daar echt heel weinig van dus please correct me if I'm wrong en zeg het me als ik best iets anders kan doen.

Bedankt!
Goedkoop routerke met wifi is de Mikrotik hap lite. Geef het dezelfde ssid en wachtwoord als je orange router en je moet de orange wifi zelfs niet uitschakelen. Te koop op amazon. Uitgebreid te configurern en kan ook als ap ingesteld worden.

Five-seveN

Legacy Member
't is eigenlijk voornamelijk omdat de standaard router van Orange bijlange niet goed genoeg is, dus het nieuwe access point zou dan op dezelfde locatie staan

Ik vraag me af of hij hier bedoelt dat hij de extender/AP zou zetten naast de modem (wat uiteraard niet de bedoeling is).
Het zou wel interessant zijn dat hij eens een korte tekening maakt.

Wat hij volgens mij moet doen is een Wifi router kopen met wat betere antenne's.
Of een extender, maar die dan verder weg inpluggen en niet naast de modem, wat uiteraard geen enkel effect heeft.

Ascari

Legacy Member
Dieter85 zei:
TS zegt letterlijk "ik wil gewoon dat mijn orange modem iets krachtiger uitzendt, want dat is het voornaamste probleem, daar zou ook de AP komen".



Wat mij doet vermoeden dat hij die extender gewoon naast de modem gezet heeft.

Wat hij moet doen is een Wifi router kopen of een extender, maar die dan verder weg inpluggen en niet naast de modem.

Geen idee. Uitleg is vrij vaag wat hij getest heeft en waar. Die extenders zijn toch brak. Zodra je die te ver insteekt valt dat signaal wel en te dicht is dan ook weer niet goed.

Hij zegt ook niet hoe groot zijn thuis is en tot waar hij dat wil verlengen.

Hij heeft een single pack mesh adapter gekocht, zoals die Lyra, je hebt er zo'n 3 nodig incl. Homebase om alles deftig te laten werken, en die kosten €300. Dus powerlines zijn dan nog niet zo duur i.v.m. zo'n mesh adapter.

Renegadexxripxx

Legacy Member
kakature zei:
Bedankt voor je antwoord!

Het is blijkbaar wel de bedoeling dat je powerlines rechtstreeks in het stopcontact steekt in plaats van in een verdeeldoos. Helaas is dat bij ons niet mogelijk :(

Wat ik misschien nog moet vermelden is dat ik graag 1 wifinetwerk zou behouden. Liever niet dat het access point (of wifirouter, of powerlines) een tweede netwerk maakt, alles zou één seamless netwerk moeten zijn.
Bestaan er zo'n oplossing?

Ik heb dit :
https://www.amplifi.com/
Is wel niet echt goedkoop... daarom 2de hands op de kop getikt hier, maar normaliter had ik in mijn woning 3 access points moeten zetten en een POE switch als ik het via de access points oplossing wilde doen. Dat had ik eerst in mijn gedachten, totdat ik de handleiding even heb doorgenomen... toen was mijn goesting op.

Het alternatief is :
Het zetten van een deftige wifi router ( https://tweakers.net/pricewatch/398627/netgear-r8000-nighthawk-ac3200-router.html) . Maar had geen zin om opbouwend te gaan werken. Als de dekking niet voldoende was om dan nog iets bij te zetten en zelf nog alles zelf te moeten instellen en dergelijke.

Daarom dat ik de oplossing van een mesh wifi netwerk heb gekozen. Dit zorgt ervoor dat er een uniform netwerk is en dat ik wanneer ik onder of boven ben op alle momenten geconnecteerd ben. Ik moet wel zeggen dat ik denk dat als ik deze versie had genomen : https://www.wifishop.nl/ubiquiti-amplifi-hd-3-pack/pid=51962
Dat het beter was geweest om een globale dekking te hebben met al dat beton. Maar mja, het werkt nu ook, enkel is het op het verdiep iets minder goed (nog altijd 4 streepjes - maar geen 5ghz band). Als ik er daar 1 bij zet van die HD's dan zorgt die ervoor dat die dekking over beide verdiepen worden verspreid en is er een backbone om de communicatie tussen elkaar te voorzien. En zo 1 HD versie heeft 1 in en 4 outs.

Heb momenteel deze in mijn bureau staan en de stopcontact punten (eigenlijk zijn dat versterkers) staan in de living en in de slaapkamer die aan de andere kant staat op het verdiep tov enkel de HD amplifi router.

Qua setup was dit 5 minuten en ik had mijn netwerk volledig up en kan via de app alles parametriseren of een guest netwerk creëren al dan niet tijdelijk. Er zijn ook nog andere opties in dezelfde richting, maar zodra er beton is zou je ofwel tevreden moeten zijn met enkel 2.5ghz dekking ofwel ervoor zorgen dat het een versie is waar je een netwerkkabel kunt insteken. Hiernaast vond ik het design ook wel leuk. Had ik deze niet 2de hands op de kop kunnen tikken had ik ofwel voor die 3 pack gegaan en 1 in bureau, 1 in masterbedroom naast smarttv en 1 ter hoogte van living naast tv gezet. (En 2 pack indien je een grotere loft hebt en niets kunt centraliseren : https://www.wifishop.nl/ubiquiti-amplifi-hd-2-pack/pid=51964).
Ofwel 1 van de andere kwalitatieve alternatieven : https://www.pcmag.com/roundup/350795/the-best-wi-fi-mesh-network-systems

Maar is natuurlijk duur, en eigenlijk doet een deftige wifi machine ook het nodige. Maar ik ben tevreden met die wifi mesh. Is echt georienteerd naar mensen die geen miserie willen en gewoon willen dat het werkt out of the box.

PS : meer info over de opties, kun je zelf een beetje kijken : https://be.hardware.info/reviews/82...kers&utm_medium=reviewTabHWI&utm_campaign=HWI

Five-seveN

Legacy Member
Ascari zei:
Geen idee. Uitleg is vrij vaag wat hij getest heeft en waar. Die extenders zijn toch brak. Zodra je die te ver insteekt valt dat signaal wel en te dicht is dan ook weer niet goed.

Hij zegt ook niet hoe groot zijn thuis is en tot waar hij dat wil verlengen.

Hij heeft een single pack mesh adapter gekocht, zoals die Lyra, je hebt er zo'n 3 nodig incl. Homebase om alles deftig te laten werken, en die kosten €300. Dus powerlines zijn dan nog niet zo duur i.v.m. zo'n mesh adapter.

Klopt, nogal weinig informatie. Tekening zou veel kunnen verduidelijken. En ja ik moet toegeven voor de absolute leek is die powerline prijs/kwaliteit misschien toch de beste optie.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ascari zei:
Geen idee. Uitleg is vrij vaag wat hij getest heeft en waar. Die extenders zijn toch brak. Zodra je die te ver insteekt valt dat signaal wel en te dicht is dan ook weer niet goed.

Hij zegt ook niet hoe groot zijn thuis is en tot waar hij dat wil verlengen.

Hij heeft een single pack mesh adapter gekocht, zoals die Lyra, je hebt er zo'n 3 nodig incl. Homebase om alles deftig te laten werken, en die kosten €300. Dus powerlines zijn dan nog niet zo duur i.v.m. zo'n mesh adapter.

Waar heeft die een single pack mesh adapter gekocht? Kzag enkel een ubiquiti AP.

Ascari

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waar heeft die een single pack mesh adapter gekocht? Kzag enkel een ubiquiti AP.

Die Ubiquiti bevestig je aan het plafond of aan de muur. Dus kan ook gebruikt worden als Mesh adapter.

kakature

Legacy Member
Jongens, bedankt voor de info! Ik zal als ik thuis ben vanavond op alles proberen reageren en ook een tekening maken.

Tonerider zei:
Goedkoop routerke met wifi is de Mikrotik hap lite. Geef het dezelfde ssid en wachtwoord als je orange router en je moet de orange wifi zelfs niet uitschakelen. Te koop op amazon. Uitgebreid te configurern en kan ook als ap ingesteld worden.

Bedankt voor je reply. Klinkt alleszins interessant, maar in het verleden heb ik niet echt goede ervaringen met goedkoper routers en daardoor zou ik nu liever iets deftigers kopen. Niet dat jouw toestel niet deftig is hé, maar ik ben biased door mijn slechte ervaringen :p

Renegadexxripxx zei:
Ik heb dit :
https://www.amplifi.com/
Is wel niet echt goedkoop... daarom 2de hands op de kop getikt hier, maar normaliter had ik in mijn woning 3 access points moeten zetten en een POE switch als ik het via de access points oplossing wilde doen. Dat had ik eerst in mijn gedachten, totdat ik de handleiding even heb doorgenomen... toen was mijn goesting op.
Bedankt voor je antwoord!

Die mesh dingen zijn heel interessant, ik had daar toevallig ook al wat naar gekeken. Helaas denk ik dat dat een beetje overkill is voor mijn setupje hier (en het kost nieuw inderdaad vrij veel).

In elk geval, hier is een tekening:

https://dzwonsemrish7.cloudfront.net/items/2S1I3Y1n3W212r080d2r/appartement.jpg

De router staat in de hoek van het appartement en dan nog eens achter de haard, wat bijlange niet optimaal is.
Ik kan de router niet beter positioneren want de coax is te kort.
Het is geen bijster grote oppervlakte of zo, ongeveer 100 m².

Zoals hier al vermeld, er zijn volgens mij 2 opties (heb ook al eens rondgevraagd bij mijn collega's):

  1. Een betere wifi router kopen, die installeren naast de Orange-router, de wifi van de Orange-router afzetten en alle netwerkverkeer via de betere wifi router laten gaan.
    • Is dit wel de moeite? Zal die betere router een signaal hebben dat zoveel sterker is (oprechte vraag, ik weet het niet)?
  2. Een toestel aansluiten op de plaats waar de UTP kabel toekomt in de bureau.
    • Kies ik dan voor een AP, een wifi router, een extender, powercables of toch nog iets anders?
    • Ik heb nog steeds ten minste één UTP kabel nodig om in mijn PC te steken, dus het mag niet puur draadloos zijn.

Vereisten:

  • Niet meer dan één wifi-netwerk
  • 150-200 Euro
  • Niet té veel instelwerk en gepruts indien mogelijk

Ik hoop dat dat nu een beetje duidelijker is, mijn excuses dat ik dat er gisteren niet bijgezet heb. En laten we het vriendelijke houden hé mensen, kom zeg.

Ascari

Legacy Member
Powerlines zijn toch in jouw geval de beste oplossing. Voor €200 heb je een triple kit met passthrough.

Je kan dan 1 in de bureau plaatsen zo heb je ook nog een fysieke aansluiting en de andere op een plek waar je wat verlies in signaal hebt, signaal reikwijdte is vrij ver met deze powerlines. Zoals ik zei, kan ik zelfs een deftig signaal aan de overkant van de straat hebben, een goede 10 meter verder.

Je zal wel moeten zien of je alles op éénzelfde fase hebt staan. Maar zo te zien gaat het over een appartement en is alles sowieso op dezelfde fase.

Installeren is kinderspel. Je steekt 1 in elk stopcontact waar je 1 wil hebben, drukt op de pairingsknop en voila, done.

Dan installeer je die Devolo Cockpit software en je kan zo per adapter het wachtwoord en gebruikersnaam aanpassen naar die van je modem/router.

Enkel ga je geen 5GHz signaal hebben. Die 550+ kits ondersteunen enkel 2.4GHz, maar haalt in mijn ogen nog een deftige snelheid, draadloos en bekabeld.

Voor 5GHz ga je die 1200+ kits moeten hebben, maar die zijn wel een pak duurder.

Renegadexxripxx

Legacy Member
https://www.beyondgaming.be/forums

dat gaat mijn inzicht voldoende werken volgens hetgeen jij in gedachten hebt. Vraag anders eens aan die persoon of je dat mag testen om te zien of het goed werkt of naar uw goesting goed werkt? Deze dekt zowel 2.5 als 5ghz. En het is 1 netwerk, niet meerdere.

In principe voor uw woning zou een betere wifi router ook goed werken. Maar met uw vraag om extra punten te hebben leek mij dit de beste fit.

vb review : https://computertotaal.nl/artikelen...-rbk30-goede-prestaties-voor-een-lagere-prijs.

Five-seveN

Legacy Member
Mooie tekening.

Ik sluit me aan bij de oplossing van de powerline adapter. Daarmee was je geloof ik gesteld voor ongeveer 120 euro met mogelijkheid tot een extra adapter voor 90 euro.

Als zeer gierige IT-er zou ik dit zelf eerst proberen met een 2dehands linksys wireless routertje bij de Orange locatie, met vergrootte antennetjes die je op ebay kan vinden.
Dan kan je voor 10 euro gesteld zijn maar het kan zijn dat ook die niet krachtig genoeg is.
https://www.2dehands.be/computer-ga...-switches/linksys-wrt54g-ver-7-445761988.html 5 euro
https://www.benl.ebay.be/itm/Hot-2-...196711?hash=item2ec7d628a7:g:vv8AAMXQfFJRLdFr 5 euro voor 2

kakature

Legacy Member
Bedankt! Ik zal alles eens op het gemak bekijken en dan beslissen. Eigenlijk ziet alles er wel goed uit dus het zal sowieso een improvement zijn. :)

Cheers
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan