JanusDR
Well-known member
Ik begrijp hier niets van
Mijn punt was dat al die zaken nu al op ongekende hoogte staan hé.
- Status
Mijn punt was dat al die zaken nu al op ongekende hoogte staan hé.
Langs de andere kant, als je weigert om de andere te hangen, dan zit er wel degelijk iets meer achter. Als Francken komt zeuren dat die wél moet mogen, terwijl hij wel degelijk alle connotaties weet, dan is dat niet zomaar, en dan is dat wel degelijk iets ermee willen zeggen. Niet de collaboratie verheerlijken, dat bedoel ik niet. Maar wel de extreemrechtsere kant paaien, en op z'n allerminst een Vlaanderen zonder Wallonië willen voorstaan.
Dus tuurlijk zullen de meeste mensen die daarvoor niet gebruiken. Maar we gaan toch niet doen alsof dit per ongeluk is door Francken, net als de vlaggetjes die uitgedeeld worden door het Belang tijdens de Ronde van Vlaanderen niet per ongeluk zonder rode accenten zijn.
Tjiftjaf
Member
Leuke anekdote. Wat is de meerwaarde van dit soort posts?
contextbinder
Well-known member
Terechte opmerkingen - maar er mag altijd gekeken worden naar mogelijke verbeteringen - het aantal langdurig zieken is een problematische ontwikkeling - het artikel van De Standaard werd deze ochtend kort besproken en daar beweerde men dat het aantal werklozen laag is omdat er meer langdurig zieken zijn.Ik begrijp hier niets van
Mijn punt was dat al die zaken nu al op ongekende hoogte staan hé.
M.b.t. werkzaamheidsgraad ook een artikel in De Tijd
Laden…
www.tijd.be
We hebben het hier idd zeer goed maar toch wat opletten dat we dit kunnen verzekeren naar de toekomst toe.
Pieterjan94
Well-known member
Opleidingsniveau is geen proxy voor intelligentie, zeker niet in dit soort onderzoek. Het is eerder een proxy om het cultureel kapitaal van een respondent te meten - wat op haar beurt een goede voorspeller kan zijn voor kiesintenties.
Maar dat is dus opnieuw weinig meer dan het externaliseren van wat er gebeurt, ipv als politici en klassieke partijen verantwoordelijkheid te nemen en de zaken aan te pakken. Het is opnieuw een afschuiven van dat succes op de domme kiezer die het niet ziet, niet weet en niet snapt, terwijl het net één van de taken is van politici om het die domme kiezers te laten zien, te laten weten en te laten snappen.
Prima case van gelijk hebben versus gelijk krijgen.
Zelfs als zijn het problemen die enkel in de geesten van mensen leven, dan nog is het aan politici om daar iets mee te doen. Perception is a bitch but it is a very real bitch; dat is overal zo, niet alleen in de politiek. Als je je communicatie daar niet op kan toespitsen, dan zit je domweg niet op je plaats als politicus (of als leider in general). Doe daar niets mee, en dat is vrij spel geven aan die bewuste partijen.
Los daarvan: sommige problemen leven in perceptie, andere problemen zijn wel degelijk heel reëel. Zelfs klassieke partijen zijn er intussen achter dat ze de migratieproblemen te lang heel ongemakkelijk benaderd en zelfs doodgezwegen hebben (Depraetere gaf dat gisteren in de Ochtend met letterlijk zoveel woorden toe).
Het effect daarvan is intussen al ettelijke black sundays zichtbaar. Het is goed dat partijen daar nu eindelijk oor naar beginnen krijgen, maar het is logisch dat na meerdere decennia veel mensen daar weinig tot geen geloof aan hechten en dat zulks niet voor de grote terugkeer van de kiezers zal zorgen. Dat is "vertrouwen" dat ze terug zullen moeten opbouwen door resultaat te tonen, niet door beloftes waarvan mensen toch weten/denken dat ze die niet zullen houden.
Het succes van populistische partijen wereldwijd, is voor al die landen geen surprise; it has been in the making for a long time.
parabellum
Well-known member
Dus studies tonen geen correlatie aan tussen opleidingsniveau en intelligentie? Enkel tussen opleidingsniveau en cultureel kapitaal? I'll be damned...
Pieterjan94
Well-known member
Ik zal er maar van uitgaan dat je niet aan het trollen bent...
Natuurlijk hangen intelligentie en opleidingsniveau samen - je intelligentie(/iq) is een goede voorspeller voor je succes in het onderwijs en dus je opleidingsniveau, maar het is natuurlijk niet de enige voorspeller. Je omgeving, opleidingsniveau van je ouders,... zijn ook allemaal goede voorspellers voor je succes in het hoger onderwijs.
Op basis van dit onderzoek dus concluderen dat Vlaams Belang "domme kiezers" aantrekt is gewoon een ongegronde generalisatie. Als je dat wil onderzoeken kan je beter andere instrumenten gebruiken om intelligentie meten en die daar ook effectief voor dienen. Zoals een iq-test bijvoorbeeld.
Tjiftjaf
Member
Dat zal wel zo zijn, maar dat is toch niet relevant? Tenzij je vindt dat de stem van het proletariaat minder gewicht in de schaal moeten hebben. Die strijd is gelukkig al lang gestreden.
parabellum
Well-known member
En dan gaan we weer de discussie hebben over hoe een iq-test ook geen maat is voor intelligentie, waarschijnlijk. Maar in de tussentijd zullen we om de goede vrede te bewaren gewoon stellen dat het VB meer laagopgeleiden aantrekt.
Andere discussie, maar ik ben het idee niet ongenegen dat een persoon een minimum aan politieke kennis zou mogen hebben vooraleer een stem uit te brengen.
Ik ook niet, maar praktisch is dat natuurlijk niet haalbaar. Ik bedoel, hoeveel mensen op dit (sub)forum zouden elk partijprogramma hebben uitgepluisd? Ik al niet. En vaak als je dan bv. op de radio De Vadder ofzo een uiteenzetten hoort geven over welk feit van maanden terug nu tot een of andere gevolg heeft geleid, moet ik vaststellen dat ik dat verband niet had gelegd of dat eerste feit vergeten was.
Een minimumkennis is moeilijk vast te leggen en te evalueren. Dus kiezen we er maar voor om persoon A, die op een politica stemt die er goed uitziet, en persoon B, die programmapunten met elkaar vergelijkt, een evenwaardige stem te geven zeker.
Wat ik wel een kwalijke ontwikkeling vind is hoe de waarheid minder belangrijk lijkt te worden, iedereen zich lijkt terug te plooien op een social media bubbel met gekleurde meningen, en partijen daar ook gewoon volop op inzetten.
Pieterjan94
Well-known member
Of je probeert in te zien dat de wereld niet zo zwart-wit is en je aanvaardt de nuances die gepaard gaan bij het onderzoek dat je zelf probeert te gebruiken als argument? (shrug)
parabellum
Well-known member
A priori zeggen dat dat niet mogelijk is lijkt me overdreven. Ik weet zelf niet hoe je dat zou moeten inrichten maar ik ben daar dan ook geen expert in. En basiskennis hoeft ook niet te betekenen dat je alle partijprogramma's uit het hoofd kent, of onze staatsstructuur schematisch kan weergeven.
Vergelijk het met taaltesten, er zijn allerlei verschillende niveaus en je hoeft heus de dt-regel niet te kunnen toepassen om een basiskennis Nederlands te bewijzen. Anders zouden veel Vlamingen ook door de mand vallen...
Je kan ook nuanceren ad infinitum. Maar bon, deze discussie gaat nergens heen natuurlijk.
Toen krak diezelfde mensen enkele verkiezingen geleden voor andere partijen stemden was er geen discussie over hun opleidingsniveau.
Waarom nu wel ?
Toen de traditionele partijen enkele decennia geleden nog monsterscores behaalden was dit met een bevolking die meestal een lager opleidingsniveau had dan nu.
Toen ook geen discussies of die "dwazekloten" wel mochten stemmen.
Blijkbaar is er enkel een discussie als die laagopgeleiden voor de "extremen" stemmen...
parabellum
Well-known member
Omdat ik de vorige verkiezing nog niet op het forum zat?
Ik wist trouwens niet dat er enkel discussies mochten plaatsvinden over onderwerpen die al eens aan bod zijn gekomen. Is er dan bij de opstart van het forum een lijst vastgelegd met mogelijke discussies? Gelieve mij te informeren want dat is allemaal nieuwe informatie voor mij.
Niet iedereen is geschikt om te stemmen, niet iedereen is geschikt om kinderen te krijgen,...mening die ik al lang heb hoor, geen paniek.
Ik zeg trouwens niet dat mensen met een laag opleidingsniveau niet mogen stemmen. Ik zeg dat mensen een minimum kennis over politiek zouden moeten hebben om een stem uit te brengen.
Laatst bewerkt:
Allemaal compleet naast de kwestie en geen antwoord op mijn vragen.
Het gaat niet over jou of over dit forum.
Het gaat over het telkenmale terugkerende verschijnsel dat men het heeft over het opleidingsniveau van sommige kiezers als de uitslag niet naar de zin is van de heersende kliek.
parabellum
Well-known member
In je vorige post is je argumentatie dat er vroeger niet over gediscussieerd werd?
En nu is je argumentatie dat het een telkenmale terugkerend verschijnsel is?
zwarten
Well-known member
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240430_95761619
Is dit dan op de kap van de werkgever dat ze geld uitgeeft of op kap van de belastingsbetaler? Ben er nog niet goed uit.
Zo te zien is 500 euro een standaardbedrag voor de politieke parijen.
Kan je concreet zeggen waarom dit op kap van de belastingbetaler is?
Het verschil tussen werken en niet-werken moet groter om meer mensen aan te zetten tot werken. Ik zie weinig mis met het voorstel an sich.
- Status