Polls Poll: voor wie stem jij in 2024

[Sir.Killalot]

Nee? Het ene is op voorhand afgesproken tussen de resterende partijen (cq het cordon), het andere is een logisch gevolg van een regeringsvorming.

Maar enfin, wat is in de praktijk het verschil? Stop met rond de pot te draaien. Als dat cordon werkelijk zo ondemocratisch is, kan het toch echt niet moeilijk zijn om uit te leggen waarom?

Op voorhand of niet, die kiezers worden even hard "uitgesloten". Het resultaat is krak hetzelfde. Uitsluiten is trouwens ook geen goede woordkeuze, want die stemmen worden wel degelijk vertegenwoordigd in het parlement waar ze wel degelijk gehoord worden.

 

[Ares]

Heeft iemand daar artikels of onderzoeken van? Klopt dat, en indien ja, hoe komt dat?

https://www.knack.be/factcheck/factcheck-ja-zowat-80-procent-van-de-oekraiense-vluchtelingen-in-nederland-werkt/

Het cijfer voor NL lijkt alvast te kloppen; voor BE valt er geen echte indicatie te geven.

 

[anders.]

https://www.hln.be/binnenland/ieder...-17-afneemt-tijdens-diversiteitsdag~ac68e3d1/

Hoe kan je als school de bal nu zo mis slaan. Ze organiseren een dag met een nogal linkse agenda. Die jongen komt met een standpunt tegen extreem rechts (="ik ben dan wel van allochtone afkomst, ik voel mij gewoon 100% vlaming"). Je krijgt daar eigenlijk een open goal om als school eens een gesprek te hebben over cultuur bij jongeren met migratie-afkomst, en dan steek je zoiets uit.

Vlaams Belang dankt u voor de gratis stemmen.

 

[zwarten]

Behalve dat afkomst of ras geen keuzes zijn zoals op VB stemmen dat wel is, is er ook gewoon niets racistisch aan de uitspraak ‘migranten hebben gemiddeld een lager opleidingsniveau dan autochtonen’.

Disclaimer: ik stem niet.

Het was niet die uitspraak maar vooral onderstaande post. Zo stereotype uitspraken zijn echt wel veralgemenend maar bon ton gezien de politieke overtuiging die je aanhangt..
Allez ik heb hem even aangepast naar een meer raciale insteek. Vind je zo een uitspraken Ok? Ik allezins niet.

Grootste marginalen Die buitenlanders in onze straat hadden altijd een grote VB ayatollah poster voor het raam hangen. Hun huis is nu afgebroken wegens onbewoonbaar verklaard.
Sommige mensen zijn gewoon te dom om te beseffen dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun kutsituatie. Alles op buitenlanders racistische autochtonen steken en zelf geen verantwoordelijkheid nemen is wel makkelijk, natuurlijk.

 

[zwarten]

https://www.hln.be/binnenland/ieder...-17-afneemt-tijdens-diversiteitsdag~ac68e3d1/

Hoe kan je als school de bal nu zo mis slaan. Ze organiseren een dag met een nogal linkse agenda. Die jongen komt met een standpunt tegen extreem rechts (="ik ben dan wel van allochtone afkomst, ik voel mij gewoon 100% vlaming"). Je krijgt daar eigenlijk een open goal om als school eens een gesprek te hebben over cultuur bij jongeren met migratie-afkomst, en dan steek je zoiets uit.

Vlaams Belang dankt u voor de gratis stemmen.

Ik denk dat uw antwoord al in de tweede zin gegeven wordt. 'nogal linkse agenda' Zo een vlag werkt dan natuurlijk als een rode lap op een stier moest die leerkracht 'die hard' socialistische insteken hebben.

Dat NVA weer op de kar springt om de hele school in een slecht daglicht te stellen op basis van de handeling van een individuele leerkracht is ook sprekend.

 

[anders.]

Ik denk dat uw antwoord al in de tweede zin gegeven wordt. 'nogal linkse agenda' Zo een vlag werkt dan natuurlijk als een rode lap op een stier moest die leerkracht 'die hard' socialistische insteken hebben.

Maar dan toch ne stier zonder al te veel verstand? Want die jongen zijn standpunt is letterlijk "kijk, ik ben als migrant goed ingeburgerd". Dat is de ideale situatie voor alle socialisten?

 

[zwarten]

Maar dan toch ne stier zonder al te veel verstand? Want die jongen zijn standpunt is letterlijk "kijk, ik ben als migrant goed ingeburgerd". Dat is de ideale situatie voor alle socialisten?

Lijkt mij echt een gemiste kans inderdaad.
Edit artikel nu pas te goed gelezen maar tis echt de zwarte zwarte vlaamse leeuw... tja.... Gevalletje vlagverwisseling van die jongen? Of de beladenheid die sommige actoren aan die ontbrekende rode nageltjes geven?

 

[contextbinder]

Eigenlijk is de vlag van De Vlaamse Leeuw eigenlijk vergiftigd, zonder context wordt deze gewoon met VB verbonden, zo eenvoudig is het.

 

[anders.]

Lijkt mij echt een gemiste kans inderdaad.
Edit artikel nu pas te goed gelezen maar tis echt de zwarte zwarte vlaamse leeuw... tja.... Gevalletje vlagverwisseling van die jongen?

Ge gaat me niet wijsmaken dat die wist dat hij de verkeerde vlag bij had hoor.
Net zoals je me niet gaat wijsmaken dat die leerkracht alle andere vlaggen gaan controleren is of ze wel correct waren. Dat is gewoon iets dat hun achteraf goed is uitgekomen als excuus.

 

[{BK}Black Devil]

Eigenlijk is de vlag van De Vlaamse Leeuw eigenlijk vergiftigd, zonder context wordt deze gewoon met VB verbonden, zo eenvoudig is het.

Maar dat hoeft wel niet zo te zijn , het is de vlag van de Vlaamse Gemeenschap, wat voor ideologie je ook hebt.

In dit geval wel de verkeerde vlag, wellicht onbewust wel.

 

[Sir.Killalot]

Dat had gewoon een leermoment moeten zijn om de leerlingen te wijzen op het verschil tussen de officiële vlag van de Vlaamse gemeenschap, en de vlag van de collaborateurs.

Enfin, het opblazen van heel de boel is wel weer op conto van pers en VB en N-VA. In plaats van dat die laatsten ook eens afstand zouden nemen van die vlag, maar neen ...

 

[anders.]

Dat had gewoon een leermoment moeten zijn om de leerlingen te wijzen op het verschil tussen de officiële vlag van de Vlaamse gemeenschap, en de vlag van de collaborateurs.

Enfin, het opblazen van heel de boel is wel weer op conto van pers en VB en N-VA. In plaats van dat die laatsten ook eens afstand zouden nemen van die vlag, maar neen ...

En gewoon over de combinatie migratie en cultuur (éxact waarvoor die dag dient).

Wel akkoord dat het opblazen weer erover is. van VB verwacht je dit, NVA had beter ingespeeld op heel het feit dat het een allochtone jongeren is die zich Vlaming voelt, en zich dan afvragen wat daar mis mee is. Want dat is hun agenda en niet "iedereen is tegen de Vlamingen"...

 

[Sir.Killalot]

Wel akkoord dat het opblazen weer erover is. van VB verwacht je dit, NVA had beter ingespeeld op heel het feit dat het een allochtone jongeren is die zich Vlaming voelt, en zich dan afvragen wat daar mis mee is. Want dat is hun agenda en niet "iedereen is tegen de Vlamingen"...

Inderdaad, maar zo zie je ook weer waar die hun prioriteiten echt liggen hé. Liever een cultuuroorlog pushen en op de linkse onzichtbare vijand bashen dan te springen op de opportuniteit om hun nationalisme eens positief te benaderen.

 

[nestorius]

Op dezelfde manier waarom dat voor ettelijke duizenden Vlamingen een proteststem zou zijn. Niemand die zegt dat dat rationeel of zelfs onderbouwd moet zijn; voor wie dan ook die het niet eens is met de huidige politiek om welke reden dan ook (terecht of onterecht), zijn er een zeer beperkt aantal partijen waarop ze kunnen stemmen als proteststem: VB en PVDA zijn daarbij de meest evidente opties, kleinere zaken als VoorU kan dat mogelijks ook nog zijn.

Like it or not, it will happen, hoezeer andere partijen ook hun best zullen doen om beide partijen (of alle 3 zo je wil) langs alle kanten te verketteren.

As for myself: ik geef net aan dat ik genoeg redenen zie om niet voor hen te stemmen, dus ik voel me niet geroepen om dat verder te verdedigen.

Ik ben realistisch en weet dat het inderdaad zal gebeuren maar ik vraag mij gewoon af waarom mensen geloven dat hun proteststem bij het VB de oplossing zal zijn. Ik heb geen enkel probleem met mensen die VB, PVDA of welke partij ook stemlen zolang men weet waarop men stemt. Nu heb ik wat de indruk dat velen geloven dat VB zal zorgen voor een ongelofelijke ommezwaai terwijl als je hun programma leest je eigenlijk hetzelfde ziet als bij andere partijen met de extra aandacht voor beperking van migratie en optreden tegen migranten. Terwijl dat laatste realistisch gezien eigenlijk onuitvoerbaar is gezien onze grondwet en de europese regelgeving. Ik denk dat velen toch van een kale reis zullen terugkomen als VB moest kunnen meeregeren.

 

[Ares]

Ik ben realistisch en weet dat het inderdaad zal gebeuren maar ik vraag mij gewoon af waarom mensen geloven dat hun proteststem bij het VB de oplossing zal zijn.

Ik denk niet dat die mensen ook effectief geloven dat hun proteststem de oplossing zal zijn, wel dat ze geloven (of hopen) dat die proteststem de aanleiding zal zijn tot iets anders, whatever dat "iets" dan ook mag zijn.

De dag dat dat er komt, zal dat "iets" voor velen a hard awakening zijn, ongetwijfeld, maar het simpele gegeven dat ze dat verkiezen boven meer van hetzelfde via de klassieke partijen, is een aardig teken aan de wand.

 

[JanusDR]

De dag dat dat er komt, zal dat "iets" voor velen a hard awakening zijn, ongetwijfeld, maar het simpele gegeven dat ze dat verkiezen boven meer van hetzelfde via de klassieke partijen, is een aardig teken aan de wand.

WIJ WILLEN MEER JOBS!! (nu: laagste werkloosheid in 40 jaar)
WIJ WILLEN MEER LOON!! (nu: top 5 hoogste mediaan discretionair inkomen ter wereld = nettoloon minus healthcare minus onderwijs)
WIJ WILLEN MEER GELD!! (nu: hoogste mediane vermogen van de oecd)

Misschien moet de kiezer een beetje oppassen als hij zo graag grote verandering wil

Nu, ik snap de migratieproblematiek (of laat ons gewoon rechtuit zeggen de migratie uit bepaalde moslimlanden).
Maar nu zijn er wel al voldoende partijen buiten het VB die het probleem erkennen en dit in hun programma opgenomen hebben.

 

[Avondland]

Dat had gewoon een leermoment moeten zijn om de leerlingen te wijzen op het verschil tussen de officiële vlag van de Vlaamse gemeenschap, en de vlag van de collaborateurs.

Enfin, het opblazen van heel de boel is wel weer op conto van pers en VB en N-VA. In plaats van dat die laatsten ook eens afstand zouden nemen van die vlag, maar neen ...

Ik heb de Vlaamse vlag zonder rode details nooit als een "collaborateursvlag" beschouwd, dat is overdrijven. Als er op 11 juli Vlaamse leeuwen buitenhangen zijn dat meestal de zwart-gele en is dat niet bedoeld om de collaboratie te verheerlijken.

Het is wel gezever van die directeur om die vlag te verbieden, daar ligt de fout eigenlijk.

 

[contextbinder]

WIJ WILLEN MEER JOBS!! (nu: laagste werkloosheid in 40 jaar)
WIJ WILLEN MEER LOON!! (nu: top 5 hoogste mediaan discretionair inkomen ter wereld = nettoloon minus healthcare minus onderwijs)
WIJ WILLEN MEER GELD!! (nu: hoogste mediane vermogen van de oecd)

Misschien moet de kiezer een beetje oppassen als hij zo graag grote verandering wil

Nu, ik snap de migratieproblematiek (of laat ons gewoon rechtuit zeggen de migratie uit bepaalde moslimlanden).
Maar nu zijn er wel al voldoende partijen buiten het VB die het probleem erkennen en dit in hun programma opgenomen hebben.

Die eerste is wel wat tricky

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240429_94877377 , werd deze ochtend besproken op de radio waar men ook meegaf dat er een zekere correlatie is tussen werkloosheid en invaliditeit.

Meer loon kan men in feite wel oplossen + tegelijk de belastingen verlagen + structurele besparingen realiseren: koterij loonvorming opkuisen

 

[Ares]

Misschien moet de kiezer een beetje oppassen als hij zo graag grote verandering wil

En desondanks stevenen ze af op een stevige winst; in normale middens kijk je dan eens naar wat je zelf verkeerd doet, ipv steen en been te klagen over die domme kiezer die het allemaal niet ziet, niet weet en niet snapt. Met die groep win je hoogstens enkele procenten, geen 20%-30%.

 

[Sir.Killalot]

En desondanks stevenen ze af op een stevige winst; in normale middens kijk je dan eens naar wat je zelf verkeerd doet, ipv steen en been te klagen over die domme kiezer die het allemaal niet ziet, niet weet en niet snapt. Met die groep win je hoogstens enkele procenten, geen 20%-30%.

Alleen vallen problemen die vooral in de geesten van de mensen leven niet op te lossen, zeker wanneer die perceptie in leven wordt gehouden en opgeklopt wordt door populistische partijen, zeker in tijden waar fake news steeds meer weelderig tielt.

Je kan misschien stemmen winnen door mee te gaan in dat verhaal, maar zo bevestig je alleen maar die onzichtbare vijand. Waar je dan vervolgens weinig tot niets tegen kan beginnen. Dan ben je alleen bezig met stemmen winnen, en niet met effectieve problemen oplossen. En het is twijfelachtig of je er echt veel stemmen mee zal winnen als je niet de eigenaar bent van het verhaal.