Wat te doen bij gedeeltelijke/niet betaling buitengewone kosten

HUSKE

Well-known member
Heb in het verleden al eens een thread geopend hierover (ging toen over speelpleinwerking). We hebben dat toen bekeken als opvang en betaald langst onze kant. Het bedrag was laag en de moeite niet waard om te discussiëren. Plus het is inbrengbaar in de belastingen.

Maar de kosten die hij moet betalen blijven een probleem en worden alleen erger...
Even info, mijn vriendin is pas van 1/1/2022 begonnen met de kleding te factureren. Ze heeft dat 4-5 jaar niet gedaan omdat haar ex altijd lastig deed, ze die moeite niet wou doen en haar ex haar half bedreigde. Dat doet hij nu overigens bij mij ook, maar ik heb een olifantenvel.
Ik ben echter van principe, als er een overeenkomst is, dan moet die maar nageleefd worden. Ik hou dus ook alle bewijzen bij en stuur deze door naar haar ex (onder haar en mijn naam), vergezeld van een duidelijke excel met alle kosten.

De overeenkomst voorziet niet in voorafgaand akkoord voor aankoop kleding of gezondheidszorg zolang dat voorgeschreven is door een arts, itt tot bijvoorbeeld schoolgerief, vrijetijdsactiviteiten ed.
Echter sturen we een lijst wat we willen aankopen maar hij gaat dan met de helft niet akkoord. Deze spullen worden alsnog gekocht en gefactureerd omdat de kinderen natuurlijk wel gekleed moeten worden. Ze worden wel maar betaald voor de stukken waar hij mij akkoord gaat.
Er is ook geen budget afgesproken in de overeenkomst, maar we houden het kledingbudget in toom. Als mijn vriendin echt iets wil voor de kinderen maar het wordt wat duurder, betaald ze het zelf. Er is de mogelijkheid om kosten te weigeren, maar wel met een reden waarom (te duur, onnodig, niet in belang van het kind, inkomen niet voldoende...).
Voor gezondheidszorg sturen we een recap van de resultaten van het onderzoek en de voorgestelde behandeling.
Communicatie naar school, CLB ed wordt hij in copy gezet.

Voor Q4 2022 geeft hij reeds aan de winterschoenen en jeansbroeken niet te zullen betalen en voor alle andere kleding een totaalbudget van 70 euro per kind (dus zijn aandeel 35 euro), als we dan sturen dat de kleding van vorige winter (niet gefactureerd overigens) te klein zijn en de zomerschoenen niet bestand zijn tegen koude en regen krijgen we als antwoord: "ik maak hier geen woorden aan vuil".
Er is dus geen mogelijkheid tot open discussie en bemiddeling. We weten ook niet of financiële problemen aan de basis liggen, we vermoeden van niet aangezien hij pas een hond heeft bijgekocht naast zijn andere hond, wat toch ook een investering is. Daarnaast hebben ze een fatsoenlijk huis en 2 eigen wagens.

De dochter heeft helaas ook gehoorproblemen en logopedie sessies nodig. Echter wijst de IQ test uit dat solidaris niet tussen komt in deze kosten.
De bilan's opgesteld door de logopediste worden dus ook niet terugbetaald, deze factuur waarvan zijn aandeel 200 euro bedraagt weigert hij ook te betalen, wegens te duur en niet verwittigd dat dat de mogelijkheid er was tot weigering terugbetaling (wisten we zelf ook niet overigens). Hij was wel akkoord om een traject op te starten bij logopediste.

Hieronder even wat er uitgegeven (gefactureerd is) in 2022, misschien overdrijven we in aankoop kleding en ligt het bij ons:
Kleding Q1: 170
Kleding Q2: 198
Kleding Q3: 380 (hierin zaten per kind een paar sportschoenen om buiten te lopen tijdens lessen LO + 1 paar laarzen omdat ze een boswandeling deden, bewijsbaar gevraagd door school en ook overhandigd).

Dus voor 2022 zitten we na 3 kwartalen op 750 euro voor 2 kinderen (meisje 7 jaar, jongen 10 jaar), zijn aandeel dus 375 euro.
Volgens ons zeker niet overdreven, aankopen voor Q4 zullen ook op een 300 euro liggen voor beiden samen, komen we op pak 1100 euro voor beide kinderen gekleed op 1 jaar. Dat is kleding die gefactureerd wordt. We zitten dus sub 50 euro per maand per kind.
Deze kleding gaat overigens mee naar hem tijdens de weekends en zijn co-ouderschapsweken. Ook de niet betaalde kleding.

We weten niet echt hoe het verder moet, aangezien er geen gesprek mee aan te knopen is. Kan je met niet betaalde kosten (als het nog wat hoger wordt, want momenteel gaat het maar over een 400 euro) en de overeenkomst rechtstreeks naar een deurwaarder of moet dat via bemiddeling->familierechtbank?
Het is eigenlijk van de zotte dat je daar zoveel tijd moet insteken voor iets waar een overeenkomst over bestaat dat hij zelf mee heeft opgemaakt en approved is door de familierechtbank.

Hoe kunnen we dit anders aanpakken? De vorige keer waren er goede aanbevelingen, hoop daar nu ook op.
 
Heb in het verleden al eens een thread geopend hierover (ging toen over speelpleinwerking). We hebben dat toen bekeken als opvang en betaald langst onze kant. Het bedrag was laag en de moeite niet waard om te discussiëren. Plus het is inbrengbaar in de belastingen.

Maar de kosten die hij moet betalen blijven een probleem en worden alleen erger...
Even info, mijn vriendin is pas van 1/1/2022 begonnen met de kleding te factureren. Ze heeft dat 4-5 jaar niet gedaan omdat haar ex altijd lastig deed, ze die moeite niet wou doen en haar ex haar half bedreigde. Dat doet hij nu overigens bij mij ook, maar ik heb een olifantenvel.
Ik ben echter van principe, als er een overeenkomst is, dan moet die maar nageleefd worden. Ik hou dus ook alle bewijzen bij en stuur deze door naar haar ex (onder haar en mijn naam), vergezeld van een duidelijke excel met alle kosten.

De overeenkomst voorziet niet in voorafgaand akkoord voor aankoop kleding of gezondheidszorg zolang dat voorgeschreven is door een arts, itt tot bijvoorbeeld schoolgerief, vrijetijdsactiviteiten ed.
Echter sturen we een lijst wat we willen aankopen maar hij gaat dan met de helft niet akkoord. Deze spullen worden alsnog gekocht en gefactureerd omdat de kinderen natuurlijk wel gekleed moeten worden. Ze worden wel maar betaald voor de stukken waar hij mij akkoord gaat.
Er is ook geen budget afgesproken in de overeenkomst, maar we houden het kledingbudget in toom. Als mijn vriendin echt iets wil voor de kinderen maar het wordt wat duurder, betaald ze het zelf. Er is de mogelijkheid om kosten te weigeren, maar wel met een reden waarom (te duur, onnodig, niet in belang van het kind, inkomen niet voldoende...).
Voor gezondheidszorg sturen we een recap van de resultaten van het onderzoek en de voorgestelde behandeling.
Communicatie naar school, CLB ed wordt hij in copy gezet.

Voor Q4 2022 geeft hij reeds aan de winterschoenen en jeansbroeken niet te zullen betalen en voor alle andere kleding een totaalbudget van 70 euro per kind (dus zijn aandeel 35 euro), als we dan sturen dat de kleding van vorige winter (niet gefactureerd overigens) te klein zijn en de zomerschoenen niet bestand zijn tegen koude en regen krijgen we als antwoord: "ik maak hier geen woorden aan vuil".
Er is dus geen mogelijkheid tot open discussie en bemiddeling. We weten ook niet of financiële problemen aan de basis liggen, we vermoeden van niet aangezien hij pas een hond heeft bijgekocht naast zijn andere hond, wat toch ook een investering is. Daarnaast hebben ze een fatsoenlijk huis en 2 eigen wagens.

De dochter heeft helaas ook gehoorproblemen en logopedie sessies nodig. Echter wijst de IQ test uit dat solidaris niet tussen komt in deze kosten.
De bilan's opgesteld door de logopediste worden dus ook niet terugbetaald, deze factuur waarvan zijn aandeel 200 euro bedraagt weigert hij ook te betalen, wegens te duur en niet verwittigd dat dat de mogelijkheid er was tot weigering terugbetaling (wisten we zelf ook niet overigens). Hij was wel akkoord om een traject op te starten bij logopediste.

Hieronder even wat er uitgegeven (gefactureerd is) in 2022, misschien overdrijven we in aankoop kleding en ligt het bij ons:
Kleding Q1: 170
Kleding Q2: 198
Kleding Q3: 380 (hierin zaten per kind een paar sportschoenen om buiten te lopen tijdens lessen LO + 1 paar laarzen omdat ze een boswandeling deden, bewijsbaar gevraagd door school en ook overhandigd).

Dus voor 2022 zitten we na 3 kwartalen op 750 euro voor 2 kinderen (meisje 7 jaar, jongen 10 jaar), zijn aandeel dus 375 euro.
Volgens ons zeker niet overdreven, aankopen voor Q4 zullen ook op een 300 euro liggen voor beiden samen, komen we op pak 1100 euro voor beide kinderen gekleed op 1 jaar. Dat is kleding die gefactureerd wordt. We zitten dus sub 50 euro per maand per kind.
Deze kleding gaat overigens mee naar hem tijdens de weekends en zijn co-ouderschapsweken. Ook de niet betaalde kleding.

We weten niet echt hoe het verder moet, aangezien er geen gesprek mee aan te knopen is. Kan je met niet betaalde kosten (als het nog wat hoger wordt, want momenteel gaat het maar over een 400 euro) en de overeenkomst rechtstreeks naar een deurwaarder of moet dat via bemiddeling->familierechtbank?
Het is eigenlijk van de zotte dat je daar zoveel tijd moet insteken voor iets waar een overeenkomst over bestaat dat hij zelf mee heeft opgemaakt en approved is door de familierechtbank.

Hoe kunnen we dit anders aanpakken? De vorige keer waren er goede aanbevelingen, hoop daar nu ook op.
Zal via bemiddeling of rechtbank moeten vrees ik... Je kan daar geen deurwaarders op afsturen op eigen initiatief.
Wat je wel kan doen, is een forfait voorstellen voor de kleding. Dan koop je wat je wil en weet hij wat hij kwijt is. Bvb een vast bedrag van 30 euro per maand per kind (en dat dit bedrag de gewone index meevolgt).
 
Als co-ouderschap is gewoon ieder zijn eigen kleding kopen op. Elk jaar winterjas en schoenen na.

Eerlijk ik zou er ook niet mee gediend zijn dat de nieuwe vriend van men ex is een excelleke gaat opmaken wat ik moet betalen.
 
Als co-ouderschap is gewoon ieder zijn eigen kleding kopen op. Elk jaar winterjas en schoenen na.

Eerlijk ik zou er ook niet mee gediend zijn dat de nieuwe vriend van men ex is een excelleke gaat opmaken wat ik moet betalen.
Als ik het goed voor heb, is het eerder 80-20% bij hen maar zeker geen 50/50.
 
Zal via bemiddeling of rechtbank moeten vrees ik... Je kan daar geen deurwaarders op afsturen op eigen initiatief.
Wat je wel kan doen, is een forfait voorstellen voor de kleding. Dan koop je wat je wil en weet hij wat hij kwijt is. Bvb een vast bedrag van 30 euro per maand per kind (en dat dit bedrag de gewone index meevolgt).

Dat zouden we kunnen voorstellen, maar daar gaat hij niet mee akkoord gaan denk ik.

Als co-ouderschap is gewoon ieder zijn eigen kleding kopen op. Elk jaar winterjas en schoenen na.

Eerlijk ik zou er ook niet mee gediend zijn dat de nieuwe vriend van men ex is een excelleke gaat opmaken wat ik moet betalen.

Het is een 80/20 regeling, 1 weekend om de 2 en co-ouderschap tijdens de vakanties langer dan 1 week.
Hij maakt er geen probleem van wie die excel maakt hoor. Ook als mijn vriendin die opmaakt zou hij niet willen betalen, want dat heeft ze in het begin geprobeerd en dan laten vallen omdat hij over alles onmogelijk deed.
Hij wil eigenlijk liefst alles kunnen bepalen en nooit betalen als je zijn antwoorden leest.
 
Dat zouden we kunnen voorstellen, maar daar gaat hij niet mee akkoord gaan denk ik.
best toch voorstellen, dat komt beter over bij de rechtbank.

Enige oplossing lijkt me hier effectief dreigen met rechtbank ("we komen blijkbaar niet overeen, dan stel ik voor dat we het voorleggen aan de familierechtbank hoe het de EOT geinterpreteerd moet worden op vlak van kledij en opvang.")

Denk dan ook wel al goed aan alle toekomstige discussies die je mag verwachten: kot, zakgeld, ...
 
best toch voorstellen, dat komt beter over bij de rechtbank.

Enige oplossing lijkt me hier effectief dreigen met rechtbank ("we komen blijkbaar niet overeen, dan stel ik voor dat we het voorleggen aan de familierechtbank hoe het de EOT geinterpreteerd moet worden op vlak van kledij en opvang.")

Denk dan ook wel al goed aan alle toekomstige discussies die je mag verwachten: kot, zakgeld, ...

Wel van de zotte dat je eigenlijk een lager forfaitair bedrag zou moeten nemen omdat de vader de overeenkomst niet wil nakomen of er een vrije interpretatie aangeeft naargelang de situatie. In de lijst van zaken die gemeenschappelijk zijn en 50/50 terugbetaald worden.

Situatie 1:
Genoteerd in EOT:
5. Kosten van opvang: creche, naschoolse opvang

Interpretatie vader:
Ik spreek met de mama onderling eind 2021 af dat we speelpleinwerking onder de vakantie voor eigen rekening nemen (hebben we op mail overigens).
Dan stuur ik Q2 2022 zonder voorafgaand overleg en afgesproken budget de factuur van speelpleinwerking naar de mama. Overleg hoeft toch niet volgens de EOT.
Mama heeft de factuur betaald (we zullen die vervolgens wel inbrengen in de PB).

Situatie 2:
Genoteerd in EOT:
4. Alle kledij en schoenen

Interpretatie vader:
Na uitsturen lijst wat er gekocht wordt:
Geef aan wat ik niet wil zien gekocht worden (zonder valable argument), geef een belachelijk laag budget en betaal enkel wat ik wil, want het is mijn geld.

Dat zijn 2 exact dezelfde passages in 1 EOT, maar omdat hij in situatie 1 geld moet ontvangen interpreteert hij het als geen toestemming nodig en als hij moet betalen interpreteert hij het als ze hebben geen toestemming en budget. En zo gaat dat over duurdere gezondheidszorg ook keer op keer.

Als je dan toch een bepaalde interpretatie wil geven kunnen we daar een overeenstemming in geven, maar geen interpretatie naargelang je het uitkomt want dat is niet fair. Je moet daar eens proberen mee een afspraak te maken, dat lukt niet.
 
Hier is het 50/50
In mijn EOT staat: "Kledij van de kinderen, die steeds zal worden aangekocht door de moeder.
Over betaling staat er niets :p
Maar we hebben ieder onze eigen kleerkast (op jassen/schoenen na)
 
Hier is het 50/50
In mijn EOT staat: "Kledij van de kinderen, die steeds zal worden aangekocht door de moeder.
Over betaling staat er niets :p
Maar we hebben ieder onze eigen kleerkast (op jassen/schoenen na)
Bedoel je dan dat de mama de kleerkast bij jou én haar vult en dat zij alles zelf betaalt of hoe moet ik dit interpreteren?

Bij ons ook alles dubbel, ik koop 95% van de spullen en geef een pakket van minimum 10 complete outfits aangepast aan het seizoen (dus 10x zomer en 10x winter outfit) aan de papa als ze uit een maat is gegroeid. Er staat in onze EOT ook expliciet vermeldt dat het bedrag van 1000 euro per jaar voor kledij niet overschreden mag worden en beide ouders minimum 20 sets (10 zomer, 10 winter) in de juiste maat dienen te hebben. Betaalbewijzen moeten direct doorgestuurd worden bij aankoop of ontvangst van kleding en wordt van de kindrekening betaalt.
 
Bedoel je dan dat de mama de kleerkast bij jou én haar vult en dat zij alles zelf betaalt of hoe moet ik dit interpreteren?

Bij ons ook alles dubbel, ik koop 95% van de spullen en geef een pakket van minimum 10 complete outfits aangepast aan het seizoen (dus 10x zomer en 10x winter outfit) aan de papa als ze uit een maat is gegroeid. Er staat in onze EOT ook expliciet vermeldt dat het bedrag van 1000 euro per jaar voor kledij niet overschreden mag worden en beide ouders minimum 20 sets (10 zomer, 10 winter) in de juiste maat dienen te hebben. Betaalbewijzen moeten direct doorgestuurd worden bij aankoop of ontvangst van kleding en wordt van de kindrekening betaalt.
Zo lees ik dat ook in de EOT, maar kleren betaald ieder zijn eigen kleerkast.
(maar kan het wel vragen denk ik)
Jas is gewoon mee op en af (50/50 betaald), en schoenen gaan ook mee op en af, maar die betaald ieder voor zich.
 
@Mulan , je koopt 40 sets voor 1000€? Hoe doe je dat?
Maar ik maak op dat 1000-1100€ per jaar voor 2 kinderen te kleden (incl schoenen) dan niet duur is. Dat is wat we doorfactureren, de rest doen we zelf. Dus effectief vragen we 500-600€ per jaar aan haar ex voor kleding, voor beide kinderen samen dus.

Voor mijn eigen zoon kopen we ieder het ons, enkel jas en schoenen zijn gemeenschappelijk. Maar we kopen dat gewoon zonder te bewijzen naar elkaar. Meestal koop ik die zaken, maar af en toe doet mijn ex dat. Dat gaat zonder problemen.
 
@Mulan , je koopt 40 sets voor 1000€? Hoe doe je dat?
Maar ik maak op dat 1000-1100€ per jaar voor 2 kinderen te kleden (incl schoenen) dan niet duur is. Dat is wat we doorfactureren, de rest doen we zelf. Dus effectief vragen we 500-600€ per jaar aan haar ex voor kleding, voor beide kinderen samen dus.

Voor mijn eigen zoon kopen we ieder het ons, enkel jas en schoenen zijn gemeenschappelijk. Maar we kopen dat gewoon zonder te bewijzen naar elkaar. Meestal koop ik die zaken, maar af en toe doet mijn ex dat. Dat gaat zonder problemen.
Nieuw koop ik enkel in de solden, al de rest op vinted... Ik denk dat mijn duurste stuk daar 22 euro was voor een wollen winterjas. 😬 Voordeel van een kleuter kleden: ze groeien er snel uit waardoor er een groot aanbod 2dehands is.
Ik koop ook veel op de groei, ik kijk ook naar grotere maten tijdens de solden en schaf dan gelijk aan. Ook voor de schoenen kijk ik op Vinted naar schoenen in nieuwstaat: kickers, adidas,.. allemaal maximaal 20 euro. Ik denk dat ik zeker 20 sets per maat tot maat 134 heb momenteel.

Toen mijn zus en ik 12j werden, kregen we maandelijks 50 euro "kleedgeld" en zou als ze tiener is ook wel durven zo een systeem gebruiken: maandelijks 80 euro maar dan moet ze wel zorgen dat ze bij beide ouders kleren heeft liggen (al moeten dat dan zoveel stuks niet zijn, we wonen op 2km van elkaar dus als ze iets wil van ouder 1 terwijl ze bij ouder 2 is, kan dat probleemloos dan).
 
@Mulan, ahzo. We mogen alleen nieuw kopen. Maar we gaan dan naar normale confectieketens voor de kinderen.
Dat is niet goedkoop maar zeker niet duur. Elk kwartaal proberen we 3-5 sets te kopen en zo kan je door combineren wel een jaar rondkomen. Zolang ze elke dag vers onderhoed, sokken en t-shirt hebben is het goed, de rest kan al eens 2 dagen gedragen worden.
Als we extra noodzaak zien kopen we tussendoor bij, maar dat betalen we 100% zelf.
 
Man man wat een gezeik, uiteindelijk zijn het altijd de kinderen die de dupe zijn van de scheiding. Genoeg gezien in mijn eigen schoonfamilie . Een echte man zorgt voor zijn kinderen en gaat niet zeiken over schoenen of een trui of wat ze nodig hebben. Wat een loser trouwens dat hij 2 honden koopt en nog niet voor zijn eigen kinderen wilt betalen...
 
Man man wat een gezeik, uiteindelijk zijn het altijd de kinderen die de dupe zijn van de scheiding. Genoeg gezien in mijn eigen schoonfamilie . Een echte man zorgt voor zijn kinderen en gaat niet zeiken over schoenen of een trui of wat ze nodig hebben. Wat een loser trouwens dat hij 2 honden koopt en nog niet voor zijn eigen kinderen wilt betalen...
Elk verhaal heeft 2 kanten.

Ja een echte man onderhoud zijn kinderen. Maar er zijn evengoed vrouwen die ervan profiteren en omgekeerd.

Zijn vriendin heeft 4-5jaar niets gevraagd om van kleding te betalen. En nu Huske erbij komt moet papa opslag meebetalen.

Sowieso dat we hier ook niet het hele verhaal krijgen.

@HUSKE

Als u EOT tot interpretatie vatbaar is en jullie niet overeenkomen. Heb je 3 keuzes.

1) Maak dan een nieuwe EOT.

2) je kan blijven discussiëren erover maar degene die het moet betalen aan de andere ouder trekt toch aan kortste eindje.

3) niet meer discussiëren en zo laten.
 
Laatst bewerkt:
@Mulan, ahzo. We mogen alleen nieuw kopen.
Waarom mag je alleen nieuw kopen? Misschien ligt hier de oplossing wel? Ik stuur telkens een screenshot van "mijn bestellingen" als er staat "transactie voltooid" zodat je het totaalbedrag kan zien inclusief kosten en verzending en dan het detail van de bestelling zodat je ziet wat er precies werd aangekocht.
Op die manier kopen we veel goedkoper én je kan alles precies aantonen aan de hand van screenshots.
Mijn ex verkiest dit boven kastickets zelfs want daar staan soms vage omschrijvingen op waardoor hij geen flauw idee heeft of ik wel iets voor de dochter kocht of niet. Vb mutsen, wanten,... Staat dan op het kasticket als "accessoires" maar kan dus evengoed een zonnebril voor mezelf zijn bij wijze van spreken.
 
@Mulan, hij wil kastickets zien. We nemen foto's van de kleding met kasticket, kasticket apart en dan nog bankafschrift. Anders is het allemaal niet bewezen.

Kinderen gaan ook nooit 2de handskleding willen, dat is bij het inkomen van de 2 gezinnen ook niet nodig. Zou ook maar raar en onfair zijn, zowel wij als nun vader dragen behoorlijk dure kleding.

We hebben al eens voorgesteld dat hij de aankopen doet en wij terugbetalen, maar dat vind hij te lastig. Wss omdat hij weet dat je voor de bedragen die hij maar wil uitgeven geen kinderen kan kleden.
 
Maar we gaan dan naar normale confectieketens voor de kinderen.

Kinderen gaan ook nooit 2de handskleding willen, dat is bij het inkomen van de 2 gezinnen ook niet nodig. Zou ook maar raar en onfair zijn, zowel wij als nun vader dragen behoorlijk dure kleding.
:unsure:

(En tweedehands is geen synoniem voor "duidelijk gebruikt", op Vinted kan je nieuwe (met en zonder labels) of in nieuwstaat selecteren als criterium)
 
Terug
Bovenaan