Vrouwendiscriminatie

kay-gell

Social Crew
Crowdfunder FE

Als nu ook al politici ongefundeerde uitspraken beginnen doen op terechte vragen die gesteld worden om op die manier iemands mening aan de kant te zetten.
We beginnen echt meer en meer de Amerikaanse toestanden te krijgen waarbij een blanke man geen mening meer mag geven omdat hij blijkbaar de "onderdrukker" is en bijgevolg telt zijn mening niet. En al zeker niet als het over één van de 85 mogelijke groepen "onderdrukten" gaat en zijn mening niet (extreem) links genoeg is.
 
Laatst bewerkt door een moderator:

shellshock

Well-known member
Crowdfunder FE
Het is hetzelfde als bij racisme. Ja, er is racisme in onze samenleving en ja, er is vrouwendiscriminatie. Door bij elke vorm van kritiek op een vrouw direct discriminatie te roepen wordt die term echter zó gedevalueerd dat wanneer er wél sprake is van echte discriminatie dit door de mensen niet serieus genomen wordt.
 

Hawk

Active member
Crowdfunder FE
Ik ging dat net komen posten. 😄

De meeste wetgeving rond anti-discriminatie wordt genderneutraal opgesteld. Bijvoorbeeld: Ten minste één derde van de leden van de Raad van Bestuur van een beursgenoteerde vennootschap moet van een ander geslacht zijn dan de overige leden. In dit geval is het in het nadeel van die vrouwen, maar het had dus evengoed omgekeerd kunnen zijn.
 
Laatst bewerkt:

nestorius

Well-known member
Crowdfunder FE
Ik ging dat net komen posten. 😄

De meeste wetgeving rond anti-discriminatie wordt genderneutraal opgesteld. Bijvoorbeeld: Ten minste één derde van de leden van de Raad van Bestuur van een beursgenoteerde vennootschap moet van een ander geslacht zijn dan de overige leden. In dit geval is het in het nadeel van die vrouwen, maar het had dus evengoed omgekeerd kunnen zijn.
Prachtig toch. Nu zien voor en tegenstanders van die wetten dat het ook in omgekeerde richting werkt
 

KnightOfCydonia

Well-known member
Crowdfunder FE

Als nu ook al politici ongefundeerde uitspraken beginnen doen op terechte vragen die gesteld worden om op die manier iemands mening aan de kant te zetten.
We beginnen echt meer en meer de Amerikaanse toestanden te krijgen waarbij een blanke man geen mening meer mag geven omdat hij blijkbaar de "onderdrukker" is en bijgevolg telt zijn mening niet. En al zeker niet als het over één van de 85 mogelijke groepen "onderdrukten" gaat en zijn mening niet (extreem) links genoeg is.

Bijkomend verontrustend in deze is het feit dat de kamervoorzitter die geacht wordt zich neutraal op te stellen, gewoon doodleuk mee applaudisseert. Dergelijk gedrag zou grond voor ontslag uit zo'n functie moeten zijn, man of vrouw maakt niet uit.

Maar ja de voorzitter is ook een vrouw, daarop inhoudelijke kritiek leveren is misschien ook seksistisch.
 

k995

Active member

Europese wetgeving moet einde maken aan loondiscriminatie​


(Belga) De Europese Commissie heeft een richtlijn gepresenteerd die een einde moet maken aan de loonkloof tussen mannen en vrouwen. Het voorstel moet zorgen voor meer transparantie en wil dat de lidstaten boetes opleggen als bedrijven zich niet aan de Europese regels houden.
 

SithCloud

Active member
Crowdfunder FE

Europese wetgeving moet einde maken aan loondiscriminatie​


(Belga) De Europese Commissie heeft een richtlijn gepresenteerd die een einde moet maken aan de loonkloof tussen mannen en vrouwen. Het voorstel moet zorgen voor meer transparantie en wil dat de lidstaten boetes opleggen als bedrijven zich niet aan de Europese regels houden.
Oh dear.....
 

Muñoz

Well-known member

Europese wetgeving moet einde maken aan loondiscriminatie​


(Belga) De Europese Commissie heeft een richtlijn gepresenteerd die een einde moet maken aan de loonkloof tussen mannen en vrouwen. Het voorstel moet zorgen voor meer transparantie en wil dat de lidstaten boetes opleggen als bedrijven zich niet aan de Europese regels houden.

Klinkt mooi in theorie, in de praktijk praat voor de vaak.
"Gemiddeld verdient een vrouw in de Europese Unie 16 procent minder dan een man. In België is dat 9,2 procent,..."
Ze spreken in het artikel alleen van dat de werkgever het startloon en de loonvooruitzichten a priori moeten bekend maken, en dat werknemers de lonen van andere werknemers (die dezelfde functie hebben) mogen vergelijken met dat van hun.

Dat er in veel landen op die manier al wordt gediscrimineerd vanaf de meet aan, dat is zo. Maar in België ligt de grote oorzaak grotendeels bij vrouwen die veel vaker halftijds werken (procentueel bij de hoogsten van Europa) en daardoor/allerlei andere 'obstakels' niet willen/kunnen/mogen doorstromen naar hogere functies. Deze Europese wetgeving gaat daar dus 0,0 aan veranderen. Fyi, dat soort flagrant genderdiscriminatie was hier al langer strafbaar.
 
Laatst bewerkt:

Mini

Active member
Klinkt mooi in theorie, in de praktijk praat voor de vaak.
"Gemiddeld verdient een vrouw in de Europese Unie 16 procent minder dan een man. In België is dat 9,2 procent,..."
Ze spreken in het artikel alleen van dat de werkgever het startloon en de loonvooruitzichten a priori moeten bekend maken, en dat werknemers de lonen van andere werknemers (die dezelfde functie hebben) mogen vergelijken met dat van hun.

Dat er in veel landen op die manier al wordt gediscrimineerd vanaf de meet aan, dat is zo. Maar in België ligt de grote oorzaak grotendeels bij vrouwen die veel vaker halftijds werken (procentueel bij de hoogsten van Europa) en door allerlei 'obstakels' niet willen/kunnen/mogen doorstromen naar hogere functies. Deze Europese wetgeving gaat daar dus 0,0 aan veranderen.
In de praktijk gaat dit resulteren:
Vaste barema’s a la overheid per jobtitel binnen een bedrijf.
De jobkes onderaan de ladder krijgen dan een vage, algemene titel.
En iedereen at the bottom dan het laagste algemeen gedeelde loon. Geen incentives voor uzelf te onderscheiden van uw collega’s want ge krijgt toch even we

terwijl men voor middenkader en hoger dan gwn de fancy jobtitles wildgroei dan nog een boost geeft om toch nog diverse lonen te kunnen verantwoorden.

Maw, de lagere klasse gaat hier weer het gelag betalen, terwijl men hogerop gwn de obvious achterpoortjes zoekt
 

SithCloud

Active member
Crowdfunder FE
In de praktijk gaat dit resulteren:
Vaste barema’s a la overheid per jobtitel binnen een bedrijf.
De jobkes onderaan de ladder krijgen dan een vage, algemene titel.
En iedereen at the bottom dan het laagste algemeen gedeelde loon. Geen incentives voor uzelf te onderscheiden van uw collega’s want ge krijgt toch even we

terwijl men voor middenkader en hoger dan gwn de fancy jobtitles wildgroei dan nog een boost geeft om toch nog diverse lonen te kunnen verantwoorden.

Maw, de lagere klasse gaat hier weer het gelag betalen, terwijl men hogerop gwn de obvious achterpoortjes zoekt
Daar vrees ik ook voor.
 

Straddle

Well-known member
Europese wetgeving moet einde maken aan loondiscriminatie

(Belga) De Europese Commissie heeft een richtlijn gepresenteerd die een einde moet maken aan de loonkloof tussen mannen en vrouwen. Het voorstel moet zorgen voor meer transparantie en wil dat de lidstaten boetes opleggen als bedrijven zich niet aan de Europese regels houden.
Oorzaak ligt hier in België bij de vrouwen zelf, ze kiezen massaal voor part-time werk (of 4/5 werken) waardoor ze de echte carrièrekansen voor zichzelf al sterk beperken. Daarlangs kiezen vrouwen hier ook nog massaal voor richtingen die niet echt aansluiten bij dikbetaalde jobs (bijv. psychologie, administratieve functies, pedagogie, onderwijs, ...). Hier staat een hele opsomming van de redenen waarom vrouwen minder verdienen dan mannen en dat heeft echt geen jota met discriminatie te maken.
 

Loser

Supermoderator
Crowdfunder FE
Oorzaak ligt hier in België bij de vrouwen zelf, ze kiezen massaal voor part-time werk (of 4/5 werken) waardoor ze de echte carrièrekansen voor zichzelf al sterk beperken. Daarlangs kiezen vrouwen hier ook nog massaal voor richtingen die niet echt aansluiten bij dikbetaalde jobs (bijv. psychologie, administratieve functies, pedagogie, onderwijs, ...). Hier staat een hele opsomming van de redenen waarom vrouwen minder verdienen dan mannen en dat heeft echt geen jota met discriminatie te maken.

Wat een aannames. Ik pik er eentje uit: Het feit dat de niet-zo dik betaalde jobs vooral de ‘vrouwenjobs’ zijn (de jobs waar vrouwen vaker voor kiezen dan mannen) is misschien net het bewijs van die genderongelijkheid, he. Dat de mannenjobs vaker beter betalen geeft aan dat het in de maatschappij nog steeds een onevenwicht is tussen hoe mannen en vrouwen verloond (en misschien ook gezien) worden.
 

Bloembak

Well-known member
Crowdfunder FE
Wat een aannames. Ik pik er eentje uit: Het feit dat de niet-zo dik betaalde jobs vooral de ‘vrouwenjobs’ zijn (de jobs waar vrouwen vaker voor kiezen dan mannen) is misschien net het bewijs van die genderongelijkheid, he. Dat de mannenjobs vaker beter betalen geeft aan dat het in de maatschappij nog steeds een onevenwicht is tussen hoe mannen en vrouwen verloond (en misschien ook gezien) worden.
Dat argument kan je evengoed counteren door te kijken naar de sterftecijfers tijdens het uitvoeren van een job. Dat ligt vele malen hoger bij de jobs die doorgaans mannen uitvoeren dan bij vrouwen. Of gevaren- en ploegenpremies kunnen dat verschil ook teweegbrengen.
 

SithCloud

Active member
Crowdfunder FE
Wat een aannames. Ik pik er eentje uit: Het feit dat de niet-zo dik betaalde jobs vooral de ‘vrouwenjobs’ zijn (de jobs waar vrouwen vaker voor kiezen dan mannen) is misschien net het bewijs van die genderongelijkheid, he. Dat de mannenjobs vaker beter betalen geeft aan dat het in de maatschappij nog steeds een onevenwicht is tussen hoe mannen en vrouwen verloond (en misschien ook gezien) worden.
Een hele dikke misschien hé. Soit de vrouwenbeweging heeft in de voorbije jaren zoveel keer proberen de cijfers te verdraaien dat men nu wel met wat meer onderbouwing mag komen eer ik terug al dat gezever wil aanhoren hoor. Er zijn al genoeg counteronderzoeken gebeurt die een hele uitgebreide verklaring geven aan die discrepantie. Waar men die 12 procen tin belgie deze keer vandaan haalt. Fuck knows zelfs... een jaar of zo geleden was nog het nog geen 3 procent of zo..

Door jarenlange propaganda hebben ze wat mij betreft het paard al doodgeslagen nog voor het aan een race kon beginnen.
 

Straddle

Well-known member
Wat een aannames. Ik pik er eentje uit: Het feit dat de niet-zo dik betaalde jobs vooral de ‘vrouwenjobs’ zijn (de jobs waar vrouwen vaker voor kiezen dan mannen) is misschien net het bewijs van die genderongelijkheid, he. Dat de mannenjobs vaker beter betalen geeft aan dat het in de maatschappij nog steeds een onevenwicht is tussen hoe mannen en vrouwen verloond (en misschien ook gezien) worden.
Neen Loser, vrouwen kiezen voor psychologie of pedagogie omdat ze dat meer interesseert dan pakweg industrieel ingenieur of informaticus. Dat mogen ze gerust doen, maar dan moeten ze er ook bijnemen dat de marktwaarde van zo'n richting lager ligt op de arbeidsmarkt. Dat heeft niets met discriminatie of genderongelijkheid te maken, ze hebben net dezelfde toegang tot die diploma's als mannen.
Lees het werk van professor Sels daar gerust eerst over vooraleer je met zo'n ongeïnformeerde stelling hier afkomt.
 

Straddle

Well-known member
Maar in België ligt de grote oorzaak grotendeels bij vrouwen die veel vaker halftijds werken (procentueel bij de hoogsten van Europa) en daardoor/allerlei andere 'obstakels' niet willen/kunnen/mogen doorstromen naar hogere functies. Deze Europese wetgeving gaat daar dus 0,0 aan veranderen. Fyi, dat soort flagrant genderdiscriminatie was hier al langer strafbaar.
Als de vrouwelijke beroepsbevolking evenveel zou werken als de mannelijke beroepsbevolking zou die loonkloof al voor een groot deel verdampen. Maar dan zullen alle half time, 3/5, 4/5's, ... ook dezelfde uren met kloppen als een standaard FTE.
 

SithCloud

Active member
Crowdfunder FE
Neen Loser, vrouwen kiezen voor psychologie of pedagogie omdat ze dat meer interesseert dan pakweg industrieel ingenieur of informaticus. Dat mogen ze gerust doen, maar dan moeten ze er ook bijnemen dat de marktwaarde van zo'n richting lager ligt op de arbeidsmarkt. Dat heeft niets met discriminatie of genderongelijkheid te maken, ze hebben net dezelfde toegang tot die diploma's als mannen.
Lees het werk van professor Sels daar gerust eerst over vooraleer je met zo'n ongeïnformeerde stelling hier afkomt.
Ik denk wel dat er ook iets te zeggen valt voor het meer aanreiken van STEM aan meisjes op jongere leeftijd. Maar bon. Dat is een ander probleem.
 

Strijkijzer

Event Crew
Voetnoot hierbij vind ik wel dat wanneer een vrouw (of man) halftijds werkt om meer bij de kinderen te zijn dat dit ook wel iets
waard is. Zowel financieel (je moet geen opvang voorzien) als voor de groei van de kinderen. Hoe bereken je dat er dan in?
 
Bovenaan