LaCucaracha
Well-known member
En hoe loopt dat?
Financiële onafhankelijkheid
- Onderwerp starter LaCucaracha
- Startdatum
Vierkant
Well-known member
We zitten nu op 30% dus goed op schema.
Onze lening is wel minder dan 1k. We sparen ook alle bonussen om op dat gemiddelde te komen. Het vraagt wat aanpassingen maar leven zeker niet als kluizenaars.
LaCucaracha
Well-known member
30% van je FIRE doel? En hoeveel is je doel? Ik vermoed aanzienlijke schenkingen in combinatie met een hoog loon, want anders kan je toch niet FIRE worden op je 40e als je niet als een kluizenaar leeft ( en zelfs als je als kluizenaar leeft is dat nog quasi onhaalbaar)?
Vierkant
Well-known member
Het grappige is dat je loon quasi niets uitmaakt maar alles afhangt van je spaarpercentage.
Om FIRE te worden moet je doorsnee 25x je jaarlijkse uitgaven hebben. Hoe minder je uitgeeft hoe minder je nodig hebt.
Aanzienlijke schenking valt wel mee. Ongeveer 100k bij aankoop van ons huis in totaal. Al was dat eigenlijk eerder “spaargeld” van mijn vriendin.
LaCucaracha
Well-known member
En aan hoeveel zit je nu en op welke leeftijd?
Alles hangt af van je spaarpercentage zeg je, maar je loon maakt toch net wel veel uit voor de snelheid waarmee je FIRE wil zijn en voor de levenskwaliteit die je hebt in je weg naar FIRE? Hoe lager je loon, hoe meer je moet sparen om hetzelfde bedrag te bereiken en dus hoe meer opofferingen je onderwegmoet maken...
En hoe lager je loon, hoe langer het duurt eer je je FIRE wordt
Tenzij je eens je FIRE bent, nog steeds de tering naar de nering moeten zetten,maar dat is voor mij niet FIRE zijn...
Racing_Genk
Well-known member
25 keer je genormaliseerde jaarlijkse uitgaven weliswaar. Nu frugal leven om meer te sparen kan best, maar dan zal je meer dan 25 keer je huidige jaarlijkse uitgaven moeten sparen. Tenzij je voor de rest van je leven frugal wilt leven, maar das ook maar triestig.
Vierkant
Well-known member
Hoe groter je spaarpercentage, hoe kleiner je uitgaven en dus uiteindelijk ook een lager doel.
FIRE is voor ons dezelfde levensstijl die we nu hebben aanhouden zonder ervoor te moeten werken. Wij zijn perfect gelukkig en kunnen in principe -in het redelijke- doen wat we willen. Tegen dan kan een hobby of andere passieve inkomsten (onroerend goed) ook nog extra inkomsten genereren.
Financiële onafhankelijkheid wilt niet zeggen dat je per se moet stoppen met werken. Parttime als chauffeur of eender wat je graag zou doen is ook nog steeds mogelijk. Het gaat voor ons eerder over het hebben van een keuze dan over een loonslaaf te blijven tot ons pensioen.
Wie zich eens in de cijfers wilt verdiepen raad ik deze simulator aan. https://www.flexibleretirementplanner.com/
Laatst bewerkt:
LaCucaracha
Well-known member
Zou je eens in detail (cijfers) kunnen gaan op jouw situatie ( indien je dat wilt natuurlijk) ? Hoe oud zijn jullie, op welk bedrag zit je nu en wat is je streefbedrag? Hoeveel winsten heb je al op je beleggingen geboekt? Hoeveel is afkomstig van schenkingen? Is er reeds een passief inkomen?
Want nu lijkt het alsof je de theoretische concepten opsomt, maar dat zegt uiteraard niets over de haalbarheid.
Vierkant
Well-known member
Wij zijn 28 jaar, begonnen vanaf 0 na aankoop huis. Hebben nu 130k aan geïnvesteerd vermogen. Streefbedrag tussen de 400 en 600k rekening houdend met dat in 2043 ons huis is afbetaald en we nog wel wat werkloosheid kunnen trekken indien nodig.
Met de natte vinger en zonder rekening te houden met een afbetaald huis, uitkeringen, pensioen, erfenis, ...
Breek het nu maar af want dat zal toch de bedoeling zijn. Uiteraard zijn we afhankelijk van wat de markt zal doen maar het is voor ons een berekende gok en slaap zullen we er niet om laten, integendeel.
LaCucaracha
Well-known member
Afbreken, afbreken... Gezond kritisch naar iemand die tot nu toe vooral theoretische concepten opsomde...
Ik heb niets tegen FIRE-adepten - integendeel zelfs- maar dan verwacht ik wel dat ze de concepten op hun eigen situatie toepassen en het volledige plaatje schetsen...Dat is uiteindelijk de toetssteen van de haalbaarheid.
130k aan geïnvesteerd vermogen = exclusief vastgoed dan? Die 130k? Hoeveel virtuele winst zit daar in?
Wat is de waarde van je vastgoed? Hoeveel hypotheek staat er nog open? Je hebt dus 100k gekregen bij de aankoop van je huis (of spaargeld van je vriendin dat ze dan hoofdzakelijk gekregen had)? Oftewel 16-25% van je FIRE-streefbedrag... Das niet min natuurlijk...
In ieder geval lijkt 400-500k mij toch wat weinig om nog 45-60 jaar zorgeloos van te leven ... Temeer omdat je wettelijk en extrawettelijk pensioen gene vette zal zijn als je op je 40e al stopt met werken. Tenzij je natuurlijk een zeer mooi passief inkomen genereert uit die 400-500k. 600k is misschien haalbaar, maar zelfs dat vind ik voor 2 personen toch maar mager tbh.
Quid inflatie? Kinderwens? If yes, zet dan het idee om FIRE te zijn op je 40e maar uit je hoofd
Respect!
Zelf hoop ik rond 55 te stoppen met werken.
Huis afbetaald tijdje dan, spaargeld en ik verwacht nog een erfenis.
12 jaar overbruggen met die buffer tot 67 is haalbaar als ik niet zot doe.
En blijkbaar ga ik op 67, als ik stop op 55, toch nog1530 eur netto pensioen trekken (tegen huidige index).
Waarom 12 j verder werken voor 200/300 eur pensioen meer?
En op 67 nog deel groepsverzekering en pensioensparen.
Zelf hoop ik rond 55 te stoppen met werken.
Huis afbetaald tijdje dan, spaargeld en ik verwacht nog een erfenis.
12 jaar overbruggen met die buffer tot 67 is haalbaar als ik niet zot doe.
En blijkbaar ga ik op 67, als ik stop op 55, toch nog1530 eur netto pensioen trekken (tegen huidige index).
Waarom 12 j verder werken voor 200/300 eur pensioen meer?
En op 67 nog deel groepsverzekering en pensioensparen.
Vierkant
Well-known member
Kinderen hebben we al en daar hoeft ge ook geen longen voor te verkopen. Tenzij ge alles nieuw in de winkel koopt aan de volle pot natuurlijk. Het is maar waar ge content mee zijtAfbreken, afbreken... Gezond kritisch naar iemand die tot nu toe vooral theoretische concepten opsomde...
Ik heb niets tegen FIRE-adepten - integendeel zelfs- maar dan verwacht ik wel dat ze de concepten op hun eigen situatie toepassen en het volledige plaatje schetsen...Dat is uiteindelijk de toetssteen van de haalbaarheid.
130k aan geïnvesteerd vermogen = exclusief vastgoed dan? Die 130k? Hoeveel virtuele winst zit daar in?
Wat is de waarde van je vastgoed? Hoeveel hypotheek staat er nog open? Je hebt dus 100k gekregen bij de aankoop van je huis (of spaargeld van je vriendin dat ze dan hoofdzakelijk gekregen had)? Oftewel 16-25% van je FIRE-streefbedrag... Das niet min natuurlijk...
In ieder geval lijkt 400-500k mij toch wat weinig om nog 45-60 jaar zorgeloos van te leven ... Temeer omdat je wettelijk en extrawettelijk pensioen gene vette zal zijn als je op je 40e al stopt met werken. Tenzij je natuurlijk een zeer mooi passief inkomen genereert uit die 400-500k. 600k is misschien haalbaar, maar zelfs dat vind ik voor 2 personen toch maar mager tbh.
Quid inflatie? Kinderwens? If yes, zet dan het idee om FIRE te zijn op je 40e maar uit je hoofd
Ik raad u echt aan om de allereerste link eens te bekijken. Daar kan je de afbetaling van het huis in rekening nemen, het minimumpensioen tot zelfs een erfenis (doen we uit ethische reden niet). Uiteindelijk blijkt het bedrag dan zeer goed mee te vallen. Als de markt presteert zoals ze sinds het begin heeft gedaan uiteraard.
Wij hebben nog geen investeringsvastgoed maar dat is wel de bedoeling. Gezien de lage rentes en de mogelijkheid om aandelen als onderpand te gebruiken kan dat zeer interessant zijn.
LaCucaracha
Well-known member
Mja, ik blijf toch wat op mijn honger zitten omdat ik niet alle cijfers heb, maar goed. Ik hoop van harte dat het jou lukt!Kinderen hebben we al en daar hoeft ge ook geen longen voor te verkopen. Tenzij ge alles nieuw in de winkel koopt aan de volle pot natuurlijk. Het is maar waar ge content mee zijt
Ik raad u echt eens aan de allereerste link eens te bekijken. Daar kan je de afbetaling van het huis in rekening nemen, het minimumpensioen tot zelfs een erfenis (doen we uit ethische reden niet). Uiteindelijk blijkt het bedrag dan zeer goed mee te vallen. Als de markt presteert zoals ze sinds het begin heeft gedaan uiteraard.
Wij hebben nog geen investeringsvastgoed maar dat is wel de bedoeling. Gezien de lage rentes en de mogelijkheid om aandelen als onderpand te gebruiken kan dat zeer interessant zijn.
Vierkant
Well-known member
Begrijp ik, maar desondanks dat dit forum redelijk anoniem is wil ik niet mijn financiën tot in detail op straat hebben liggen. Wij hebben inderdaad bij de aankoop van ons huis wat steun gekregen. Al is dat vrij doorsnee want wij hebben echt geen superverdieners als ouders. De soort en vooral de locatie van de woning bepaalt eigenlijk meer.
Wij zijn vooral gelukzakken dat we nog hebben kunnen kopen met de woonbonus, een lage rente en voor de huidige vastgoedrush.
FIRE is uiteindelijk gewoon een droom en een verderzetting van onze levensstijl en visie. Elke cent die naar ons huis gaat of die we investeren blijft in het gezin en verlost hopelijk ons en/of hun later van de ratrace.
Persoonlijk lijkt uw plan wel wat ambitieus hoor. Ik gok dat ik binnen een 10 á 15 jaar zou kunnen stoppen met werken, maar dan ben ik ook wel 43-48 jaar. Met 600k (incl vastgoed?) Kom je er niet voor FIRE imo.
Racing_Genk
Well-known member
Je kan rekenen op een withdrawal rate van jaarlijks 4% om veilig te zitten, das 2k/maand aan 600k. Ik vermoed dat die 600k exclusief vastgoed is, dus dan hebben ze 2k/maand om van te leven (en lening reeds afbetaald). Dat is weinig en luxe kan je je niet permitteren, maar het is wel mogelijk als je heel zuinig leeft.
Ik ga ook voor FIRE maar mik eerder op 1-1.2 miljoen als goal, geen zin om frugal te leven eenmaal je zogezegd FI bent, liever wat langer werken dan. Maar das ieder zijn voorkeur, als zij content zijn met kleine auto, zelden/nooit restaurant en niet al te veel op vakantie, is dat heel mooi voor hun
Maar hoe ga je consistent die 4% halen? Dat lukt als je in een bull-markt zit, maar wat ga je doen bij de eerstvolgende crisis? Het is niet omdat je (misschien) gemiddeld 4% kan halen, dat dit geen problemen geeft, want op de moment dat je verlies maakt, krimpt uw kapitaal waarmee je kan beleggen ook.Je kan rekenen op een withdrawal rate van jaarlijks 4% om veilig te zitten, das 2k/maand aan 600k. Ik vermoed dat die 600k exclusief vastgoed is, dus dan hebben ze 2k/maand om van te leven (en lening reeds afbetaald). Dat is weinig en luxe kan je je niet permitteren, maar het is wel mogelijk als je heel zuinig leeft.
Ik ga ook voor FIRE maar mik eerder op 1-1.2 miljoen als goal, geen zin om frugal te leven eenmaal je zogezegd FI bent, liever wat langer werken dan.
En met 600k€ haal je ook geen 2000€ huur/maand, al zeker niet als je de kosten meetelt.
Vierkant
Well-known member
Even googelen op Trinity Study. Is zeer uitvoerig wetenschappelijk onderzocht. Uiteraard met gegevens uit het verleden maar laatst dat ik gecheckt heb zijn we nog steeds kapitalistisch en vrij productief met z’n allen.
Hier ook een FIRE aanhanger, en dan liefst niet door frugal te gaan.
Tegen mijn 40~45 heb ik 2 afbetaalde opbrengsteigendommen, en afbetaalde woning. +gedeelte aandelen Dat in combinatie met mijn royale loon Maakt mij op die moment bijna FIRE.
In de praktijk zal ik vanaf dan vooral enorm snel vermogensopbouw doen, maar de stap naar echt royaal FIRE zit dichter tegen mijn 50.
wat ik uiteindelijk een laat resultaat vind voor 30 jaar lang dubbel zo hard werken als de modale belg.
Tegen mijn 40~45 heb ik 2 afbetaalde opbrengsteigendommen, en afbetaalde woning. +gedeelte aandelen Dat in combinatie met mijn royale loon Maakt mij op die moment bijna FIRE.
In de praktijk zal ik vanaf dan vooral enorm snel vermogensopbouw doen, maar de stap naar echt royaal FIRE zit dichter tegen mijn 50.
wat ik uiteindelijk een laat resultaat vind voor 30 jaar lang dubbel zo hard werken als de modale belg.
Vierkant
Well-known member
In een ander topic gelezen dat mensen vooral vroeger sterven door stress. Zie dus dat ge tegen uw 50ste er niet al bijna aan zijt voor de moeite door u kapot te werken zoals de doorsnee zelfstandige die ik ken.
