808 State
Well-known member
Vroeger was het in ieder geval minder voorspelbaar
Algemeen Wielernieuws
- Onderwerp starter mcgrave
- Startdatum
Ge moogt me dan toch eens uitleggen hoe meer moeten betalen beter is voor de kijker? Wij zijn degene die voor die meer inkomsten moeten zorgen hé. Wat gaat er dan beter worden? Oprechte vraag. Nog meer louche medicijnen die ze misbruiken, nog meer dure ketonen? Nog duurdere fietsen met allerlei technische snufjes? Ik trek het in het belachelijke, maar wat hebben wij als kijker daar nu aan? Meer geld betekent uiteindelijk gewoon dat mensen binnen de sport (vooral renners, maar ook CEO's, trainers, etc.) beter betaald worden, de kijker merkt daar niets positiefs van hoor.
Ik snap overigens ook niet wat je bedoelt met "dergelijke formats" aangezien er nauwelijks iets over geweten. Een hoop koersen waarmee ze de WT willen vervangen en die ze willen verkopen als één geheel om zo meer inkomsten te krijgen. In landen waar ze zonder wielercultuur voor niets (of ja sportswashing) geld willen geven, met circuits waar het publiek moet betalen om er aanwezig te zijn en waarbij ze hopen dat datzelfde publiek op z'n Amerikaans honderden euro's uitgeeft aan eten en drinken. Voordat je het weet vragen ze 50 euro voor een fles water en 70 voor een hotdog. Nee, ik snap echt niet in welke zin wij hier ooit baat bij zouden bij hebben. Ze hebben het in mindere mate al met Velon geprobeerd, en dat trok op niet veel.
Vergelijken met andere sporten vind ik sowieso een beetje raar aangezien die sporten helemaal anders zijn.
Overigens is een sport achter een betaalmuur zetten helemaal niet altijd positief (kijk naar MotoGP in sommige landen). Het levert regelmatig minder kijkers op, en dat is op de lange termijn helemaal niet goed, zeker niet voor een sport waarbij sponsoren altijd belangrijk zullen zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de vragen die je kunt stellen bij de honderdenduizenden euro's belastingsgeld die gaan naar koersen. Belastingsgeld gebruiken maar de mensen waarvan het geld komt niet eens de wedstrijden gratis laten bekijken? Het zou toch vreemd zijn, maar bon, het gebeurt zeker al in andere landen.
Laatst bewerkt:
Pieterjan94
Well-known member
Met "dergelijke formats" doel ik op gesloten formats - ik ga er van uit dat ze daar naartoe willen met de die superleague.
Straf dat je je niet kan voorstellen wat dat kan betekenen voor de kijker: Het uberhaupt in beeld brengen van die wedstrijden zal enkel maar verbeteren doordat er meer geld binnenkomt. Kunnen ook andere formats uit voortkomen. In dergelijke formats wordt financiele ongelijkheid tussen ploegen uitgevlakt, waardoor je per definite meer competitie krijgt tussen de ploegen - de toppers zullen veel beter verspreid zitten. Meer geld betekent ook dat je meer en beter talent kan aantrekken, waardoor je top breder kan worden. Opnieuw meer competitie. etc. etc. Door vaste koersen te kiezen en te financiering errond te regelen kan er ook structureler geinvesteerd worden in de veiligheid tijdens die wedstrijd. Etc etc. Ik kan echt nog lang doorgaan, maar de voordelen voor de kijker zijn vrij evident. Het is uiteindelijk voor de kijker dat ze het doen hé, geen kijker, geen geld.
Vergelijken met andere sporten is helemaal niet raar. Dat zijn je concurrenten hé. Je concurreert met het wielrennen voor zendtijd met de andere sporten. Het is die concurrentieslag die je moet winnen en dat doe je best door je financieel model allereerst wat op poten te hebben. Wielrennen is iets compleet andere sport, maar qua sponsorship, televisieformats, loonbeleid,... mag het gerust op andere sporten lijken.
Denk dat het wel nog ettelijke jaren zal duren eer we er zijn, aangezien het wielrennen toch vrij conservatief is en je met ASO met een stevige dwarsligger zit. Maar net als in het voetbal, zijn dit soort formats (gesloten competities) gewoon the way to go. De nadelen zijn er bij te nemen. Bij het voetbal gaat dat ook zo zijn. Maar als je professioneel en competitief wielrennen (of voetbal) wil zien op je TV, moet je gewoon je financiering als professionele sport aanpakken. Wil je als kijker niet mee in die commercialisering is er nog altijd de regionale kermiskoers of provinciale voetbalploeg waar je je romantisch hart kan ophalen.
Straf dat je je niet kan voorstellen wat dat kan betekenen voor de kijker: Het uberhaupt in beeld brengen van die wedstrijden zal enkel maar verbeteren doordat er meer geld binnenkomt. Kunnen ook andere formats uit voortkomen. In dergelijke formats wordt financiele ongelijkheid tussen ploegen uitgevlakt, waardoor je per definite meer competitie krijgt tussen de ploegen - de toppers zullen veel beter verspreid zitten. Meer geld betekent ook dat je meer en beter talent kan aantrekken, waardoor je top breder kan worden. Opnieuw meer competitie. etc. etc. Door vaste koersen te kiezen en te financiering errond te regelen kan er ook structureler geinvesteerd worden in de veiligheid tijdens die wedstrijd. Etc etc. Ik kan echt nog lang doorgaan, maar de voordelen voor de kijker zijn vrij evident. Het is uiteindelijk voor de kijker dat ze het doen hé, geen kijker, geen geld.
Vergelijken met andere sporten is helemaal niet raar. Dat zijn je concurrenten hé. Je concurreert met het wielrennen voor zendtijd met de andere sporten. Het is die concurrentieslag die je moet winnen en dat doe je best door je financieel model allereerst wat op poten te hebben. Wielrennen is iets compleet andere sport, maar qua sponsorship, televisieformats, loonbeleid,... mag het gerust op andere sporten lijken.
Denk dat het wel nog ettelijke jaren zal duren eer we er zijn, aangezien het wielrennen toch vrij conservatief is en je met ASO met een stevige dwarsligger zit. Maar net als in het voetbal, zijn dit soort formats (gesloten competities) gewoon the way to go. De nadelen zijn er bij te nemen. Bij het voetbal gaat dat ook zo zijn. Maar als je professioneel en competitief wielrennen (of voetbal) wil zien op je TV, moet je gewoon je financiering als professionele sport aanpakken. Wil je als kijker niet mee in die commercialisering is er nog altijd de regionale kermiskoers of provinciale voetbalploeg waar je je romantisch hart kan ophalen.
Reverz
Well-known member
Wat is "over de schreef"? De "begeleiding" van junioren vandaag is in niks nog te vergelijken met de begeleiding van junioren zelfs maar 10 jaar geleden. Die gasten worden vandaag eigenlijk gewoon behandeld als profs incl. stages en alles. 10 jaar geleden begonnen ze pas écht te trainen als ze vanuit de beloften categorie over gingen naar de profs.
Kunnen we trouwens ook niet doen alsof al die gasten met een blanco achtergrond beginnen met koersen? Een groot deel van die gasten hebben ouders die vaak al bij de wielerwereld betrokken waren of op zen minst uit een andere sporttak. Kijk naar Mathieu... gaan we doen alsof Adrie heel zijn leven gewoon aan de zijlijn heeft gestaan? Patrick Evenepoel heeft gekoerst, Pogacar fietst al van zijn 10de en werd in de jeugd begeleid door oa Andrej Hauptman, Wim & Mauri Vansevenant... the list goes on.
Al die mannen hebben de leeftijd dat ze actief waren in of net voor de peak doping periode van het wielrennen. Ik zeg niet dat er illegale dingen gebeuren maar die vaders weten stuk voor stuk allemaal meer dan goed genoeg waar de grens exact ligt.
Daar kan je over discussieren. Ik keek 20 jaar geleden bijna alles wat ik kon. Vandaag kijk ik misschien nog 5 matchen per jaar, de meeste daarvan slaag ik zelfs niet in van uit te kijken: matchen die 8 minuten stil liggen om te checken op een penalty fout waarna dan blijkt dat het ja fout was maar geen penalty want off-side, onsportief gedrag all over the place... spelers die meer meer tijd spenderen aan hun haar en social media dan aan het spelletje zelf, harde kernen
Wielrennen is geen voetbal maar het heeft een klassiek ander probleem. Elk spel/sport heeft een bepaalde meta... vanaf er genoeg geld begint rond te gaan wordt het wel zeer interessant om die meta op te lossen en eens die meta is opgelost wordt en iedereen kent de meest efficiënte manier om te spelen binnen die meta krijg je automatisch altijd weer de besten die komen boven drijven. Dat lijkt op zich niet onwenselijk, een sport leeft op sterren maar in het wielrennen waar er geen tijdrecords of iets dergelijks te breken zijn wordt het zo wel heel voorspelbaar. Als Duplantis een wedstrijd doet weet iedereen dat hij gaat winnen, maar breekt hij ook (weer) zijn wereldrecord? Mij persoonlijk doet het niks maar het creëert wel een bepaalde spanningsboog helemaal tot het einde van de wedstrijd. Die spanningsboog is bij veel wielerwedstrijden gewoon niet meer aanwezig en dát is niet goed voor de sport. Sky heeft ooit die aanzet gegeven met hun klimtrein waar de beste klimmer finaal altijd komt boven drijven, ploegen als UAE doen nu exact hetzelfde ook in de klassiekers: iedereen gewoon de nek afrijden tot het man tegen man is en dan wint uiteindelijk altijd de sterkste kopman (als het parcours selectief genoeg is). Soms gaat het mis, zoals zondag, waar UAE vergeet van de laatste knechten uit te schakelen voor ze hun kopman het veld insturen en dan krijg je nog eens een onvoorziene situatie... maar anders? Ik vermoed dat UAE zijn lesje zal geleerd hebben en Pogacar zondag niet gaat lanceren voor ze Van Wilder doodgeknepen hebben...
Obi Wan Kenobi
Well-known member
Als het om de wielerkijker gaat, kan het echt niet zoveel beter dan dat het momenteel is hoor ?
Het grootste verbeterpunt dat nog kan is helemaal onderaan mijn tekst te vinden.
--------------------------
Ik was een fervent en divers sportkijker en ik ben reeds bij vele sporten afgehaakt net omdat ze achter een soort van paywall zitten.
Ik lees het wel in de krant en kijk wel eens op Youtube.
Als wielrennen achter een paywall zit ga je dan als kijker 250-400 euro (ja zoveel is het reeds nu al in sommige landen) euro betalen om een jaar naar de koers te kijken ? wij de wielerfreaks heel misschien wel, vele mensen net niet.
Dit project komt sowieso achter een paywall.
------------------------------------
Voor sponsoren, gaan er net in mijn ogen meer wegvallen.
mocht het volledige wielrennen achter zo een soort Paywall komen.
Lefevre had al veel miserie om sponsoren te vinden en vond die meestal in het lokale België:
Ook Lotto vind die niet. België het wielerland van uitstek.
Kleinere continentale sponsoren en niet hoofdsponsoren (zeker Belgische)zoals: Lotto - Wanty - Delrue - Soudal - Deceuninck
Gaan in mijn ogen niet meer investeren in de sport, als het wielrennen achter een volledige paywall zou komen.
Want welke sport komt er +5 uur in beeld , op een openbare omroep , op een zondag of een hele maand aan een stuk ?
Wie gaat er dan wel beginnen sponsoren, juist ja nog meer grote bedrijven en nog meer sportwashing.
Maar daar is blijkbaar ook niet zoveel interesse in, anders was dat in mijn ogen nog meer gebeurd.
Want waar blijven al die enorme kapitaalkrachtige internationale bedrijven ?
----------------------------------------------------------
Verdeling van de toppers:
Steek Pogi en MVDP in hun huidige vormpeil bij Astana , Intermarché , Jayco , Cofidis en die winnen evenveel.
Maar misschien gewoon op een andere manier.
De concurrentie die beter kan worden , Pogi en MVDP zijn fenomenen.
Froome, Museeuw, Alaphillipe,Contador, Nibali... waren dat ook , maar die 2 zijn van een volledig andere orde.
De toppers zijn redelijk verdeeld, van de 20 beste renners afgelopen jaar volgens PCS
Rijden ze in 13 verschillende ploegen.
Ook in voetbal zijn het bijna altijd dezelfde ploegen die voor de hoofdprijzen spelen.
------------------------------------------------------
Hoe kunnen ze de koers nog beter in beeld brengen ?
- Nog meer motorrijders door het peloton ? (met kans op meer ongevallen en slipstream)
- Nog meer lokale circuits voor vast cameras? (om meer vip tenten te kunnen plaatsen)
- Nog meer drone beelden ? (die niets bijdragen)
- Verplichte Onboard cameras in iedere fiets ? (wat bijna niet te monitoren valt voor de live-regie).
- beter weer in de giro voor een betere verbinding?
, door commentatoren die een beetje hun best doen (door eens de UCI regels te lezen, kleinere koersen te kijken , de route te bekijken, eens PCM te spelen om tactische aspecten te leren, de PCS herken de wielrenner spel te spelen,... ).Ten eerste gaat het niet om een gesloten systeem. Dat was de natte droom van mensen zoals Vaughters en Plugge omdat de waarde van hun teams dan zouden stijgen en ze er in de toekomst veel mee zouden kunnen verdienen, maar dat komt er dus niet want het mag niet (Europese regels, UCI blokt het ook, etc.). Dat mag in het voetbal in principe ook niet trouwens.
Je hebt het over de meer gebalanceerde verdeling van talent. Ik zie echt geen enkele reden waarom er dat zou komen of waarom een gesloten systeem (laten we er even vanuit gang dat het wel mogelijk zou zijn) daar voor zou zorgen? Sommige sporten weken met budget caps ja, maar daar kun je even goed over beginnen spreken in de situatie zoals het nu is (en het is sowieso iets heel makkelijk omzeilbaar). De rijkste ploegen zijn de ploegen met de rijkste backers, zo simpel is het. Dat is in de meeste andere sporten ook zo.
Betere in beeld brengen van een koers? Hoe dan? Daar zijn gewoon limieten op. Het wielrennen gebeurt niet in een stadion of op een F1 circuit, he is simpelweg veel moeilijker. Hier geloof ik echt helemaal niet in. Tenzij je gaat veranderen wat wielrennen is, maar dan moet je je afvragen waarom je verliefd bent geworden op de sport. Als je criteriums wilt of veldrijden? Dat bestaat al hé. Dat duurt maar een uurtje, mensen kunnen dat makkelijker volgen, ... investeer daar dan in.
Nu, het meeste problemen heb ik wanneer je zegt dat ze het voor de kijker doen. Zijn we nu zo naïef? De cijfers bewijzen letterlijk dat betaalmuren en overcommercialisering voor minder kijkers zorgt, buiten in het voetbal, omdat het de grootste sport ter wereld is, waarmee de helft van de wereld opgroeit. Meer kijkers staat niet gelijk aan meer geld in hun boek. Minder kijkers, maar (veel) meer geld slaan uit bestaande fanatiekelingen wel. Dat is het plan van al die sporten. Nee, wij hebben daar geen baat bij.
Vieze en rare laatste zin ook gewoon. Als je niet akkoord bent, moet je maar iets anders gaan kijken. Tja.
Los van de discussie over nieuwe league------------------------------------------------------
Hoe kunnen ze de koers nog beter in beeld brengen ?
De grootste verbetering dat ze kunnen doen voor onze Vlaamse kijkers is gewoon Karl en Bakelants te vervangen
- Nog meer motorrijders door het peloton ? (met kans op meer ongevallen en slipstream)
- Nog meer lokale circuits voor vast cameras? (om meer vip tenten te kunnen plaatsen)
- Nog meer drone beelden ? (die niets bijdragen)
- Verplichte Onboard cameras in iedere fiets ? (wat bijna niet te monitoren valt voor de live-regie).
- beter weer in de giro voor een betere verbinding?
Paar punten/ideen wat voor mij toch beter moeten kunnen wat betreft "in beeld brengen":
- Zend grote koersen van het begin uit, zeker diegene waar er kansen op waaiers zijn
- Live tracking van int begin, dat je op een deftige manier kan zien wie waar zit (zeker als er geen live beelden zijn)
- Live snelheden op basis van die trackers, andere stats...
- Zelf kiezen welk beeld je kan zien bij grote wedstrijden
Pieterjan94
Well-known member
Ik begrijp je bezorgdheid, maar laten we eerlijk zijn: doen alsof het huidige systeem in de wielersport een soort ideaal is, is ook behoorlijk naïef - ik denk dat zelfs gij niet koppig genoeg zijt om dat te beweren. We moeten durven erkennen dat het model waarmee de sport vandaag functioneert structureel gebrekkig is. Er is geen centrale regie, geen consistente commerciële strategie, en veel van wat wij als fans gebruiken om koers te volgen — zoals ProCyclingStats — zijn grassroots(!!!!!!!!)-initiatieven die niet eens officieel ondersteund worden. Het is bij momenten hallucinant amateuristisch voor een wereldsport (of een sport die probeert een wereldsport te zijn that is), lachwekkend zelfs.
Wat betreft die 'gesloten formats': misschien is het niet perfect haalbaar binnen het bestaande wettelijk kader (voorlopig), maar de onderliggende logica is wél waardevol. Structuur, voorspelbaarheid, financiële stabiliteit en vooral: een product dat consistent beter wordt gebracht. Dat is wat veel andere sporten al gerealiseerd hebben, en daar kunnen wij — als wielerliefhebbers — óók van profiteren. Kijk naar de metamorfose van het basketbal in de VS sinds de oprichting van de NBA.
Het argument dat 'meer geld alleen maar naar renners en CEO’s gaat' is een halve waarheid en vooral volledig populistisch. In elke sport leidt een professioneler model tot investeringen in beeldproductie, veiligheid, talentontwikkeling, technische innovatie, storytelling, data-ervaringen voor de fan... Daar merk je als kijker wél iets van. En nee, wielrennen hoeft daarvoor geen stadionproduct te worden. Maar zeggen dat de kwaliteit van tv-productie niet meer kan verbeteren? Sorry, dat is gewoon onzin. Dan heb je al lang geen MotoGP, F1 of zelfs snooker gekeken.
Over 'betaalmuren' en 'commercialisering': het klopt dat ze risico’s inhouden, maar het alternatief is status quo — een systeem waar topteams afhankelijk zijn van suikerpapa’s, waar koersorganisatoren bedelen om subsidie, en waar we blijven zagen over ongelijkheid terwijl we tegelijk elke poging tot herstructurering afschieten. Als kijker zitten we nu in een situatie waarbij onze “gratis koers” eigenlijk gedragen wordt door vrijwilligers, lokale overheden en obscure geldstromen. Dat is niet duurzaam. Bovendien misken je totaal het idee van leereffecten: als je iets introduceert wat niet werkt, kan je het altijd nog aanpassen.
En over je slotpunt: het is niet 'als je niet akkoord bent, ga dan maar naar provinciale voetbal kijken'. Het is: er is ruimte voor beide. Romantiek in de marge, én een professioneel uitgebouwd topcircuit dat wél financieel toekomstgericht is. De ene hoeft de andere niet uit te sluiten. Maar laten we alsjeblieft stoppen met doen alsof alles prima is zolang het maar ‘gratis’ lijkt. Niks vies aan dus, dus niet nodig om opnieuw zo populistisch uit de hoek te komen.
Obi Wan Kenobi
Well-known member
@Pieterjan94
De UCI / ASO kan echt enorm veel verbeteren , maar ze steken hun tijd jammer genoeg in andere dingen.
Ik zal gewoon eventjes in hameren op het vetgedrukte.
NBA die volledig achter betalende zenders zit heeft enkel internationaal meer bereik (omdat het voor hen bereikbaarder is),
Maar in de VS waar het minder bereikbaar is geworden gaat de NBA achteruit !
En dat ligt niet aan Basketbal zelf maar aan de bereikbaarheid van de sport.
De NFL die wel nog zorgt voor die bereikbaarheid , stijgt in marktaandeel terwijl de NBA daalt in de VS.
De NBA heeft zelf aanpassingen moeten doen in hun plannen omdat het aantal jeugdspelers zelf begon te dalen.
Minder grote ploegen hebben minder volle stadions , minder engagement , minder community omdat het niet meer bereikbaar is.
De Casual fan haakt af, de Casual fan gaat geen fanatieke fan meer worden.
De Casual fan gaat gewoon naar andere sporten kijken.
---------------------
Koers kan misschien iets beter in beeld brengen, maar uw Snooker , F1 , Moto GP gaan door op een vaste locatie.
Waarbij je niet afhankelijk bent van een vliegtuig , heli, motoren om je beelden maar naar TV te sturen.
Wielrennen is een bewegend circus van 200km op , zonder vaste camerapunten.
-----------------------------------------
Waarom is de vlaming zot van veldrijden, omdat het bereikbaar is !
Waarom zit er vrij veel geld in dat veldrijden ?
Door de bereikbaarheid dat het op de openbare tv is.
100% gelijk dat het beter kan, maar de oplossing licht niet in zo een circuit of wielrennen achter een betaalmuur te steken.
De UCI / ASO kan echt enorm veel verbeteren , maar ze steken hun tijd jammer genoeg in andere dingen.
Ik zal gewoon eventjes in hameren op het vetgedrukte.
NBA die volledig achter betalende zenders zit heeft enkel internationaal meer bereik (omdat het voor hen bereikbaarder is),
Maar in de VS waar het minder bereikbaar is geworden gaat de NBA achteruit !
En dat ligt niet aan Basketbal zelf maar aan de bereikbaarheid van de sport.
De NFL die wel nog zorgt voor die bereikbaarheid , stijgt in marktaandeel terwijl de NBA daalt in de VS.
De NBA heeft zelf aanpassingen moeten doen in hun plannen omdat het aantal jeugdspelers zelf begon te dalen.
Minder grote ploegen hebben minder volle stadions , minder engagement , minder community omdat het niet meer bereikbaar is.
De Casual fan haakt af, de Casual fan gaat geen fanatieke fan meer worden.
De Casual fan gaat gewoon naar andere sporten kijken.
---------------------
Koers kan misschien iets beter in beeld brengen, maar uw Snooker , F1 , Moto GP gaan door op een vaste locatie.
Waarbij je niet afhankelijk bent van een vliegtuig , heli, motoren om je beelden maar naar TV te sturen.
Wielrennen is een bewegend circus van 200km op , zonder vaste camerapunten.
-----------------------------------------
Waarom is de vlaming zot van veldrijden, omdat het bereikbaar is !
Waarom zit er vrij veel geld in dat veldrijden ?
Door de bereikbaarheid dat het op de openbare tv is.
Nee.Vingego schrapt blijkbaar ook Romandië uit zijn programma en komt pas terug in de Dauphine in actie,
toch best een beetje triest om zo een renner in de ploeg te hebben, zelf Lance had gemiddeld nog meer koersdagen in zijn hoogdagen dan Jonas voor de Tour
Die ploeg heeft 1 hoofddoel elk jaar weer.
Die rijden geen koersen voor uw schoon ogen.
Vingego schrapt blijkbaar ook Romandië uit zijn programma en komt pas terug in de Dauphine in actie,
toch best een beetje triest om zo een renner in de ploeg te hebben, zelf Lance had gemiddeld nog meer koersdagen in zijn hoogdagen dan Jonas voor de Tour
Tuurlijk start die niet in Romandie. Die had een hersenschudding en kan nu pas terug beginnen fietsen.
Als die niet had gevallen in PN dit jaar en vorig jaar niet in Baskenland had die gewoon een heel mooi druk seizoen afgewerkt hoor.
De voorbije 5 seizoenen. Reed Vingegaard tot nu toe 235 dagen. Pogacar deed er 236. Dus zonder die pech had Vingegaard de voorbije seizoen een heel pak meer gereden dan Pogacar.
El Imbatido
Member
Die gast heeft 22 rittenkoersen uitgereden sinds het begin van 2021, zijn eerste echte relevante jaar. Dat zijn er zelfs twee meer dan Pogacar sinds 2020. Drie keer niet in de top 6, vier keer niet in de top 3 van het algemeen klassement.
Nu valt die twee keer uit en moet je dit lezen.
Nu valt die twee keer uit en moet je dit lezen.
bap
Well-known member
Raar om te lezen dat de weg die het globale voetbal de laatste tien jaar heeft ingeslagen, zogezegd het voorbeeld moet worden van wat wielrennen zou horen te zijn.
Voetballers die klagen over te veel matchen, enorm veel stress voor voetballers omdat 1 foutje je carriėre kapot kan maken wegens waardeverlies, de VAR die het hele tempo uit een match haalt, de verplichte cringe promopraatjes die elke topvoetballer moet doen, gewoon gekleed mag je ook al niet zijn, sportswashing, WK's waar niks van sfeer hangt, zwartgeklede 'fans' die matchen sturen, de Champions League die enkel de toplanden bevoordeelt, gestuurde lotingen,...
Ja hoor, het voetbal dat alle ziel heeft verloren moet zogezegd het voordeel zijn. Dat we al op lager niveau moeten zoeken om de echte voetbalbeleving te vinden, is een symptoom van het probleem, geen deel van de oplossing.
Misschien zit het wielrennen ook gewoon aan zijn plafond, en hoeft het niet geforceerd te worden om dat plafond per se te willen doorbreken. Met alle moeilijkheden die er zeker ook zijn. Maar ik vrees dat je met een soort Superleague alleen maar voor een soort verschraling gaat zorgen die ook niet bijster interessant zal zijn voor de romantische zielen.
Voetballers die klagen over te veel matchen, enorm veel stress voor voetballers omdat 1 foutje je carriėre kapot kan maken wegens waardeverlies, de VAR die het hele tempo uit een match haalt, de verplichte cringe promopraatjes die elke topvoetballer moet doen, gewoon gekleed mag je ook al niet zijn, sportswashing, WK's waar niks van sfeer hangt, zwartgeklede 'fans' die matchen sturen, de Champions League die enkel de toplanden bevoordeelt, gestuurde lotingen,...
Ja hoor, het voetbal dat alle ziel heeft verloren moet zogezegd het voordeel zijn. Dat we al op lager niveau moeten zoeken om de echte voetbalbeleving te vinden, is een symptoom van het probleem, geen deel van de oplossing.
Misschien zit het wielrennen ook gewoon aan zijn plafond, en hoeft het niet geforceerd te worden om dat plafond per se te willen doorbreken. Met alle moeilijkheden die er zeker ook zijn. Maar ik vrees dat je met een soort Superleague alleen maar voor een soort verschraling gaat zorgen die ook niet bijster interessant zal zijn voor de romantische zielen.
Pieterjan94
Well-known member
pffff man echt, probeer toch op z'n minst te lezen wat er staat ipv weer vanalles in een ander zijn mond te leggen. Waarom is dit forum toch zo vermoeiend
Eagle`
Well-known member
Jumbo afdoen als een pure rondeploeg is een beetje de waarheid oneer aandoen.
Gevaarlijk om situaties te vergl, maar Skjelle is er 2 dagen later pas uitgestapt met een DNF en een zware hersenschudding,
terwijl Jonas en DNS was en de rit van de val nog uitgereden heeft.
Natuurlijk zit je de dag erna niet op je fiets na zoiets, maar enkel naweeën van die hersenschudding, lijkt me eerder trainingsachterstand (Algarve was eigenlijk ook niet super overtuigend eigenlijk), mentale problemen?
2023 was nice, maar sinds zijn zware val in baskenland en Tour 24; San Sebastian: DNF. Laatste rit in de ronde van polen 18/8. Das 6 maanden tussen het einde van zijn 2024 seizoen en Algarve 2025, 6.
Natuurlijk was er een lange revalidatie (met enige tijd in het ziekenhuis), en een race tegen de klok om de Tour 24 te halen, maar in vrgl krijgt Wout een pak meer kritiek en die had nog minder tijd met zijn Vuelta val.
Dan mag je toch zeggen dat het voor Jonas best mager of een beetje triest is, kom op zeg !
bap
Well-known member
Ik ben met je akkoord dat het systeem op zich in theorie zou kúnnen werken. Maar helaas zijn er al te veel voorbeelden van dergelijke competities geweest die de sport (enkel de top) rijker maken, maar alles daaronder decimeren.
Dus ik hoop dat dit alleen maar druk zetten is naar de UCI, ASO en alle grote spelers dat er ook nog genoeg naar de sport van inkomsten doorvloeit. Als je het wielrennen achter een paywall gaat zetten, ga je dat volkse karakter ook zien verminderen. Zie maar hoe dat het veldrijden heeft veranderd van opkomst. De nuance is daar natuurlijk dat Wout en Mathieu alleen nog maar volk lokken, maar dat is ook omdat er nog amper wedstrijden op het open net te zien zijn. Dus het brede publiek kan dan ook onmogelijk fan worden van nieuwe talenten of worden concurrentiestrijden amper belicht.
Jumbo afdoen als een pure rondeploeg is een beetje de waarheid oneer aandoen.
Gevaarlijk om situaties te vergl, maar Skjelle is er 2 dagen later pas uitgestapt met een DNF en een zware hersenschudding,
terwijl Jonas en DNS was en de rit van de val nog uitgereden heeft.
Natuurlijk zit je de dag erna niet op je fiets na zoiets, maar enkel naweeën van die hersenschudding, lijkt me eerder trainingsachterstand (Algarve was eigenlijk ook niet super overtuigend eigenlijk), mentale problemen?
2023 was nice, maar sinds zijn zware val in baskenland en Tour 24; San Sebastian: DNF. Laatste rit in de ronde van polen 18/8. Das 6 maanden tussen het einde van zijn 2024 seizoen en Algarve 2025, 6.
Natuurlijk was er een lange revalidatie (met enige tijd in het ziekenhuis), en een race tegen de klok om de Tour 24 te halen, maar in vrgl krijgt Wout een pak meer kritiek en die had nog minder tijd met zijn Vuelta val.
Dan mag je toch zeggen dat het voor Jonas best mager of een beetje triest is, kom op zeg !
Hersenschudding is gewoon minstens 2 weken van de fiets. Dat andere renners/ploegen daar lakser mee omgaan maakt de keuze van Vingegaard om daar voorzichtig mee om te springen niet plots fout.
Vingegaard reed vorig jaar geen Vuelta maar nog vlug de R Polen omdat zijn vrouw daarna beviel. Daardoor zat zijn seizoen er wat vroeger op.
VA krijgt geen kritiek omdat hij te weinig rijd hij krijgt kritiek omdat hij specifiek MSR niet rijd een monument dat hem als gegoten ligt.
Vorig jaar won hij 2 WT rondes met Tirreno en Polen en was hij 2e in de Tour. Het jaar ervoor won hij de Tour + 2 WT rondes Baskenland en Dauphine en stond hij op het podium van de Vuelta die hij aan een ploegmaat (Kuss) liet. Jij mag dat mager vinden. Ik vind gewoon dat Vingegaard een steen goed renner met een palmares waar zowat iedereen stik jaloers van zou zijn.
belvedere86
Well-known member
Van Aert valt veel maar Steff Crash kan er ook wat van!
Vergelijkbare onderwerpen
