Archief - Op zoek naar een Webdesigner.

bealzebub zei:

Pen en papier of Balsamiq of iets dergelijks voor basisstructuur, dan rechtstreeks in HTML&CSS. Bron: onze klanten bevinden zich voor 90% in de respectabele reclame- of webontwikkelingssector, voor onze projecten werk(t)en we samen met een heel aantal (internationale) bureau's.

Bij ons gaat het dus niet om kleine websites, maar om grotere projecten waar je met modulaire en herbruikbare componenten en dikwijls een automatisch gegenereerde styleguide of een overzicht met style tiles zit. De interfaces zijn zo dynamisch dat je in Photoshop met 50 verschillende mockups zou mogen afkomen, het zou nog niet omvattend genoeg zijn. Het vraagt een omschakeling in gedachtengoed: vertrekken vanuit de gebruikerservaring (ze plakken tegenwoordig UX op alles, maar eigenlijk gaat het daarom) en de grafische blingbling vult dat aan.

Trouwens, met technieken als LiveReload en een goeie solide texteditor (Vim, SublimeText, &#8230 kan je enorm snel code schrijven. Hang daar dan nog een grid system of eventueel zelfs een framework als Bootstrap of Foundation achter en je kan heel snel resultaten hebben, sneller dan eerst uren of dagen in Photoshop te mockuppen en dan uiteindelijk gans de boel toch nog eens te mogen omzetten naar HTML&CSS.

Nog eens voor de duidelijkheid: ik zeg niet dat Photoshop (of Fireworks/Pixelmator/&#8230 geen plaats meer heeft in het volledige designproces, ik stel gewoon z'n plaats als mockup tool in vraag.

Even tussendoor, een interessante talk van Roy Tomeij (de ideeën erachter zijn universeel en kan ik mee akkoord gaan, de uitwerking is niet 100% hoe wij werken): Arrrrcamp

Nu, een beetje googlen en je komt ook al snel op heel wat blogs en aanverwanten die het erover hebben:
Responsive Web Design in the Browser Part 1 : Kill Photoshop
Has responsive design killed Photoshop for web designers? | Boagworld - Web & Digital Advice
Why we skip Photoshop by Jason Fried of 37signals
24 ways: Make Your Mockup in Markup
https://medium.com/the-year-of-the-looking-glass/af182add5a2f (weliswaar in Quartz Composer, maar ook hier no longer Photoshop)

Klik om te vergroten...

Interessant, thanks.

Lijkt me vooral op dit moment ook nog de keuze tussen welke van de twee ge het meest onder de knie hebt. Hoewel ik een ontwerp redelijk snel omgezet krijg in code zie ik mij m'n design toch niet vanaf 0 meteen in code opmaken. Al is het anderzijds wel handig als je achteraf een stuk minder werk hebt. Maar ik zie het mij persoonlijk toch nog niet meteen doen om te beginnen coderen zonder een rode lijdraad.

W0utR zei:

@bealzebub, waar werk jij eigenlijk als ik dat vragen mag?

Klik om te vergroten...

wil ik ook wel eens weten Maar aan zijn uitleg meestal te lezen geloof ik toch in zijn kunnen/kennis

bealzebub: Thanks voor de info.

@carrion: Inderdaad, het is de taak van een webdesigner om klanten erop te wijzen dat de layout die ze voor ogen hebben niet mooi zal overkomen (om het proper te zeggen). Sommige klanten staan open voor betere suggesties, anderen blijven vasthouden aan hun eigen idee.
Dan heb je 2 keuzes:
Ofwel maak je een website naar de wensen van die klant, en heb je er een tevreden klant bij, die u misschien op lange termijn nog extra klanten opbrengt omwille van de grote tevredenheid.
Ofwel weiger je de klant omdat de klant de website (die jij als webdesigner voor ogen hebt) niet wil. Dan ben je die klant kwijt, heb je kans op negatieve reclame omdat je zijn/haar idee niet wil uitwerken, ...
Het is gewoon een keuze dat je moet maken Carrion

@woony: Als een klant afkomt met een ontwerp in paint, samen met een link naar een website die hij/zij mooi vindt, dan nemen wij dit als basis om een website ontwerp uit te werken, dat dan in lijn ligt met de verwachtingen van de klant.
Op die manier kunnen we websites maken aan een betaalbare prijs.
We zouden de klant ook kunnen overtuigen door tientallen voorontwerpen te maken, tientallen keren te vergaderen, enz ... maar dan moeten wij onze prijzen serieus verhogen (wat weer in het nadeel ligt van de meerderheid klanten die wel openstaan voor suggesties)

Klant is koning is nonsense

Klik om te vergroten...

Als je deze indruk geeft aan klanten denk ik dat er veel klanten zijn die weglopen. (Business doe je zowel met gemakkelijke klanten als moeilijke.)
Bij ons blijft de klant de eindbeslissing hebben. De klant moet zich uiteindelijk goed voelen bij zijn/haar webdesign.
Toch bedankt voor uw info woony. Het is leuk om te weten hoe andere designers denken over klanten. Wat kan, wat niet kan, enz... We kunnen er alleen maar wijzer van worden.

Let op: het gaat hier alleen over klanten die vasthouden aan hun idee.
Klanten die totaal geen idee hebben van hun website ontwerp laten ons meestal de vrij ontwerpen (binnen bepaalde marges). Dit zijn de klanten die iedereen wenst.

In ieder geval, we kunnen hier uren discussiëren over welke werkwijze goed is, of verkeerd is, of de klant de eindbeslissing heeft of niet, maar uiteindelijk is dit niet waar dit topic over gaat. Dus dit is mijn laatste post in dit topic.
Ik hoop dat greedseed zijn webdesigner gevonden heeft, want daar gaat het tenslotte over in dit topic.

adrianhates zei:

wil ik ook wel eens weten Maar aan zijn uitleg meestal te lezen geloof ik toch in zijn kunnen/kennis

Klik om te vergroten...

Meestal? Maar thx, ik voel me gevleid

Details zijn via PM doorgestuurd, maar mijn werk situeert zich dus in de ontwikkeling van administratieve en statistische software, al dan niet realtime (websocket-based communicatie). Wij maken geen websites, wij maken webapps. De scope gaat van apps van een paar duizend regels eigen code tot een paar honderdduizenden regels code (exclusief unit en integration tests). En we doen dat met z'n drieën (bwa, eigenlijk met z'n tweeën tegenwoordig ).

Bij ons wordt er dus meestal wel met een framework gestart (Ruby on Rails, Merb, Socketstream, Backbone, Ember, …), dus geen kant-en-klaar CMS of ander opensource/commercieel install-and-go pakket. We lossen problemen op waar geen (deftige) oplossing voor bestaat.

Tegenwoordig beperk ik me tot HTML+CSS, Javascript/Coffeescript/NodeJS, Ruby (eventueel icm Rails) en een paar kleine randgevalletjes in allerhande talen, maar ik heb over m'n carrière behoorlijk wat omgevingen en talen mogen doorlopen.
Wij beheren zelf een aantal zware dedicated linux servers en deployen onze server stacks met Chef. Daarop hosten we onze apps die we via Capistrano deployen. Alles wordt eerst via Vagrant op een VM getest alvorens naar de production servers te gaan. We proberen daar zoveel mogelijk processen te automatiseren.
De apps zelf zijn bedrijfskritisch, d.w.z. ze moeten juist en supersnel werken en rekenen en ze mogen echt niet plat gaan, of onze klanten zijn technisch werkloos.

Dus samengevat, ik ben al gedurende een jaar of vijftien professioneel actief in development en daarvan tien in webdevelopment en dat na een grafische opleiding. Daarvoor was ik al tien jaar bezig met alles wat computers is. Altijd superfun en constant nieuwe dingen om bij te leren, that's what keeps me going

Let wel op, doelpubliek is echt wel alles, de sites die ICTBoost daar heeft laten zien zijn voor een totaal ander publiek bestemd, en bij die mensen kan het best zijn dat zij dit allemaal mooi vinden.

Ik ben totaal geen fan van die site, maar als de klant het goed vind, en het past bij het doelpubliek, dan moet je soms eens je eigen designinstincten laten vallen en het gewoon doen.

bealzebub zei:

...

Klik om te vergroten...

U heeft zonet mijn droomjob omschreven! Moet echt geweldig zijn om in zo'n omgeving te kunnen werken.

greedseed zei:

Hej ik hoopte dat ik hier iemand kon vinden die ons even uit de nood kon helpen.

We zijn een evenement aan het opstellen maar we zitten zonder design.

Ben naar iemand op zoek die eventjes met ons een Logo design kan maken en een simpel kleurescheme en vormen voor de website die we all werkend hebben.
Er moet niets gescript worden we zoeken echt alleen een Fotoshop bestandje dat we dan kunnen overcode in de website script.

Moet zeket niet complex zijn en de meeste keuzens en ideën zijn er all. Zoek gewoon echt iemand voor de uitwerking in fotoshop ofzo.


Compensatie is zeker overeen te komen en communicatie kan via skype en of teamspeak. Erg bedankt en hopelijk tot snel.

Klik om te vergroten...

Heb je dan niet eerder een logo ontwerper nodig in plaats van een webdesigner?

W0utR zei:

Let wel op, doelpubliek is echt wel alles, de sites die ICTBoost daar heeft laten zien zijn voor een totaal ander publiek bestemd, en bij die mensen kan het best zijn dat zij dit allemaal mooi vinden.

Ik ben totaal geen fan van die site, maar als de klant het goed vind, en het past bij het doelpubliek, dan moet je soms eens je eigen designinstincten laten vallen en het gewoon doen.

Klik om te vergroten...

Je moet vooral naar het budget kijken van de klant. Voor sommigen is €500 al een pak geld (meestal particulieren). Dat mag een rijke man zijn, maar als die niet meer geld wil spenderen... Ik ben ook al klanten kwijt geraakt omdat ik te goedkoop was met offertes van €1.750

Budget zegt voor mij alles tijdens een eerste gesprek.

Fransz zei:

Je moet vooral naar het budget kijken van de klant. Voor sommigen is €500 al een pak geld (meestal particulieren). Dat mag een rijke man zijn, maar als die niet meer geld wil spenderen... Ik ben ook al klanten kwijt geraakt omdat ik te goedkoop was met offertes van €1.750

Budget zegt voor mij alles tijdens een eerste gesprek.

Klik om te vergroten...

Het budget van de klant heeft daar weinig meet te maken imo, je moet ook quoten naar het budget toe, als een klant maar 500 euro wilt uitgeven moet jij proberen daar naartoe te werken, lukt dit niet moet je hem afwijzen.

Tijdens het eerste gesprek zou je zelf al niet over het budget moeten praten, tijdens dat gesprek moet je te weten komen wat de klant juist wilt, wat zijn idee is, wat hij met zijn website wilt doen, wie zijn doelpubliek is, ...
Op basis van wat de klant daar zegt kan je afleiden wat voor iemand het is.

Iedereen heeft blijkbaar zijn eigen aanpak, en maar best ook.

Ik wou er nog bij zetten "het is niet dat jouw aanpak fout is, ik heb er gewoon een ander idee over", 't was zeker niet slecht bedoeld.

Amai, dat is hier weer zwaar off topic aan het gaan, maar daarom niet oninteressant.