Archief - Handparen op failtafels

[nexonion]

6max ring game µNLHE

Hey, ik probeer momenteel een bankroll op te bouwen op 1c/2c (5€BI) op Mostbet Poker (Ipoker) en het niveau is daar ontzettend laag. Wat is de beste manier om handparen te spelen?

Als er voor mij al geraised is dan raise ik die bet 2-3x met JJ+
Met TT of lager bet ik meestal 6c op CO of button en als er limpers zijn 8c of 10c. Als ik early zit limp ik gewoon en hoop ik op de trips of maak ik er 4c van .

Ik weet dat dit niet optimaal is en zeker fout in 'normale' games maar nu haal ik amper geld uit mijn handparen.

Een tafel met 50vi$ip, 50vi$ip, 70vi$ip, 10vi$ip en 30vi$ip is geen uitzondering. Meestal met erbarmelijk lage PFR.

[CuRv3]

en waarom moest je hier een topic voor aanmaken. Tips & tricks zijn vb'en van je vragen.

[nexonion]

sorry was me nog nooit opgevallen

[Andres_]

PP's altijd raisen preflop (4bb + 1bb per limper).
3 betten is moeilijker te zeggen, als de pfr van tegenstanders extreem laag is zoals je zegt kan je dit makkelijk met enkel QQ+ doen.

[nexonion]

Dit is echt achterlijk - maar zou het misschien winstgevend zijn om met elke KK en AA direct all-in tegaan op DIT SOORT tafels?

EDIT: 22-77 lijkt me echt geen goed idee om te raisen, de kans dat je de trips hit is nogal klein en bluffen werkt niet op deze tafels -_- liever free flops dan imo - zeker tegen calling stations

[St3vain]

als je er niet tegen kan dat je €5 verliest doordat de villains een gutshot hitten op de river, go for it en hoop dat ze met alle suited shit callen
als je op de lange termijn meer geld wil verdienen, blijf dan maar gwn je premium hands naar 4bb/5bb raisen preflop en speel je hand zoals het zou moeten

[nexonion]

sgoe ik zal doen wat jullie zeggen , als het me niet zou interesseren dan zou ik ook geen raad vragen. Dus ik apprecieer het zeker.

Wat ik wel nog even kwijt wil is dat ik dat risico uit je eerste zin zeker wil lopen, das sowieso +EV

[Alwinp]

Dit is echt achterlijk - maar zou het misschien winstgevend zijn om met elke KK en AA direct all-in tegaan op DIT SOORT tafels?

EDIT: 22-77 lijkt me echt geen goed idee om te raisen, de kans dat je de trips hit is nogal klein en bluffen werkt niet op deze tafels -_- liever free flops dan imo - zeker tegen calling stations

22-77 call ik een raise meestal mee puur om te setminen. Als ik mis, fold ik gewoon. Soms open ik wel met zulke handen maar dat hangt af van hoe de rest op de tafel speelt en welke positie ik heb.

Het vervelende aan callen is dat je vaak een multiway pot gaat hebben van 4 man en als je dan set hit je ook al moet gaan uitkijken voor flush of straight draws. En op lage stakes gaat villain zowiezo niet meer folden als m de nuts kan maken op turn of river.

[Andres_]

EDIT: 22-77 lijkt me echt geen goed idee om te raisen, de kans dat je de trips hit is nogal klein en bluffen werkt niet op deze tafels -_- liever free flops dan imo - zeker tegen calling stations

Ja raised dan ook (onder andere) om heads-up te komen en de pot nog met een cbet te kunnen winnen als je geen set hit.

Het wordt trouwens veel moeilijker om value uit uw set te halen in unopened pots, tegenstanders gaan handen als top pair-weak kicker veel makkelijker folden als ze 5-way zitten en maar 1bb hebben geïnvesteerd dan wanneer ze heads up aan het spelen zijn (met het gedacht 'omfg, onmogelijk dat hij net 1 van die 2 andere azen heeft ').

[Alwinp]

Ja raised dan ook (onder andere) om heads-up te komen en de pot nog met een cbet te kunnen winnen als je geen set hit.

Het wordt trouwens veel moeilijker om value uit uw set te halen in unopened pots, tegenstanders gaan handen als top pair-weak kicker veel makkelijker folden als ze 5-way zitten en maar 1bb hebben geïnvesteerd dan wanneer ze heads up aan het spelen zijn (met het gedacht 'omfg, onmogelijk dat hij net 1 van die 2 andere azen heeft ').

De enige handen die je raise zullen callen zijn overcards of andere pocket pairs.Als er een A of K op de flop komt zal je in de meeste gevallen gecalled worden, ook door top pair met lage kickers.

bij een donk kan een cbet nog werken, maar dan is het de vraag of hij al dan niet zijn kaarten gehit heeft aangezien hun range ook veel hoger is als iemand die nitty speelt.

Ik open of raise wel meestal altijd met pp's als er veel nits aan mijn tafel zijn, als die callen weet ik ook meteen tegen welke handen ik uitkom. bij een flop met A of K is het dan bij mij ook gewoon easy c/f. Bij een donk zal ik wss wel durven 2nd barrelen.

[Andres_]

Sorry Alwin, ik begrijp echt niets van al die redeneringen die jij hier maakt dus ik kan er niet echt op reageren.

[nexonion]

wat alwinp zegt is echt wel spot-on

thx

[Hail Priest!]

een ongeopende pot raise ik met pp altijd.
een gelimpte pot limp ik mee met 22-99; raisen zal hier wel ev+ zijn, maar een pp tss 22-99 speel ik alleen om set te hitten. Ik ga ook niet al te zot met 88 op board 256.
een geopende pot call k gewoon 22-99; (1010 IP)JJ-AA= auto reraise.
Cbet doe ik niet tegen alle villains. zoals JJ-KK betten op A high board doe ik ook niet.

[ ] mixing it up

[Fides]

[ ] mixing it up

[?] necessary at µnl

[ugh]

wat alwinp zegt is echt wel spot-on

thx

Alsjeblieft luister niet te veel naar Alwinp. Het is goed om verschillende meningen te hebben. Maar Alwinp speelt nog te veel met een slechte mindset en begrijpt het concept van bad beats nog niet goed.

[Alwinp]

Alsjeblieft luister niet te veel naar Alwinp. Het is goed om verschillende meningen te hebben. Maar Alwinp speelt nog te veel met een slechte mindset en begrijpt het concept van bad beats nog niet goed.

dat terzijde, klopt mn redenering of niet?
Zoja, dan zie ik niet wat het probleem is met deze topic.
Zoniet, feel free to correct me.

[Zeal]

22-77 call ik een raise meestal mee puur om te setminen. Als ik mis, fold ik gewoon. Soms open ik wel met zulke handen maar dat hangt af van hoe de rest op de tafel speelt en welke positie ik heb.

Goed.

Het vervelende aan callen is dat je vaak een multiway pot gaat hebben van 4 man en als je dan set hit je ook al moet gaan uitkijken voor flush of straight draws. En op lage stakes gaat villain zowiezo niet meer folden als m de nuts kan maken op turn of river.

Compleet compleet fout. Je wil juist WEL een multiway pot hebben, om de kans te vergroten dat iemand jouw set afbetaalt met top pair of een draw.

Je raist die pp's om:
- Een pot te bouwen, als je een set hit wil je het geld erin krijgen en in limped potten is dat erg lastig
- De pot ook vaak op te pakken als je je set niet hit, gewoon door initiatief te hebben (cbetten)
- Je hand niet te revealen (ranges balancen is op die lage stakes overroepen, maar als je alle lage pp's gaat limpen en al uw broadways/premiums raisen, dan gaan zelfs de grootste debielen dat doorhebben na een tijdje.)

[ugh]

dat terzijde, klopt mn redenering of niet?
Zoja, dan zie ik niet wat het probleem is met deze topic.
Zoniet, feel free to correct me.

Nee je redenering klopt voor het grootste deel niet echt. Zeal heeft al heel wat uitgelegd ik hoop dat je het wat beter verstaat nu.

[Zeal]

De enige handen die je raise zullen callen zijn overcards of andere pocket pairs.Als er een A of K op de flop komt zal je in de meeste gevallen gecalled worden, ook door top pair met lage kickers.

De meesten folden lage/medium/sc's wel op een A high flop. Waar jij dat vandaan haalt dat mensen "meestal callen" is gewoon puur selectief geheugen.

bij een donk kan een cbet nog werken, maar dan is het de vraag of hij al dan niet zijn kaarten gehit heeft aangezien hun range ook veel hoger is als iemand die nitty speelt.

a) Bij donks werken cbets juist minder goed, omdat zij meer moeite hebben om any flopped pair/ace high/(backdoor) draws los te laten.

b) Wat jij hier basically zegt is: bouw geen potten tegen donks, want het is zo moeilijk om ze postflop op een hand te zetten. Nogmaals, dit is gewoon volledig tegenstrijdig met elke vorm van common sense. Als je niet tegen donks kan spelen, werk maar gauw nog wat aan je spel.

Ik open of raise wel meestal altijd met pp's als er veel nits aan mijn tafel zijn, als die callen weet ik ook meteen tegen welke handen ik uitkom. bij een flop met A of K is het dan bij mij ook gewoon easy c/f. Bij een donk zal ik wss wel durven 2nd barrelen.

Dat is dan wel weer correct. Hoewel cbets bij donks minder vaak werken, hebben 2nd barrels dan weer meer succes, vooral op goede turns. Omdat zij niet nadenken over je range en niet snappen dat jij gewoon barrelt omdat het een goeie barrelcard is.

[nexonion]

Toch een kleine opmerking, de kans dat je trips hit (op de flop) is 10%. Dus als je 10 keer op rij 10c raised dan heb je al 50bb uitgeven.

10% van de potten ga je dus potentiëel (veel) geld uit kunnen halen. De ander potten die je wint door blufjes zullen waarschijnlijk geen gigantische moneymaker zijn.

Dan moet je nog rekening houden met
a) betere trips
b) straights
c) flushes
d) hogere kaarten die op tafel komen

Dus ja, multiway is wel shizzles als je trips op rainbowflops krijgt en geen straight kansen. Maar met 4 op zon tafels waar iedereen zonder kop speelt heb je vaak kans dat er iemand van de 4 wel iets beter hit. Op da vlak lijkt multi waypot met 3 wel leuker omdat je je daar gemakkelijker kunt uit (semi)-bluffen.

Dealt to Hero T:heart:T:club:

UTG calls $0.02, UTG+1 calls $0.02, fold, BTN calls $0.02, SB calls $0.01, Hero raises to $0.12, UTG calls $0.10, UTG+1 calls $0.10, BTN calls $0.10, fold.