gilius_caesar
Legacy Member
Iemand heeft mij ge-pm'ed met de vraag voor wat tips om limit te spelen, om z'n pokerarsenaal wat uit te breiden. Ik vond het wat zonde om veel moeite te gaan doen voor hem alleen, dus maak ik er maar een post over waardat iedereen die het wilt het kan lezen.
Post is gemaakt voor mensen die al wat kennis hebben van poker.
* Bankrollmanagement
Het standaard BR-management voor limit is 300BB voor FR en 500BB voor 6-max. Dus als je bv. 150$ hebt, dan kan je 0.25/0.50 FR of 0.15/0.30 6-max spelen. (veel clients hebben geen 0.15/0.30, maar wel 0.10/0.20)
* Buyin
In limit kan je maximum 12BB verliezen/winnen in 1 hand, dus zolang je niet onder de 12BB komt zit je goed.
* Basic verschillen met NLHE
In limit kan je maar een gelimiteerde bet betten op elke street. (duh)
Preflop en flop is dat een small bet (SB) oftewel een big blind (bb), op de turn en river is dat een big bet (BB) ofwel 2 big blinds. Per ronde kunnen er 4 bets ingaan, dat word een cap genoemd. Sommige clients hebben 5 bets per ronde, of ongelimiteerde bets op de river. De meeste clients, en de meest gebruikte manier tout court, is 4 bets op elke street.
De limieten worden altijd omschreven als SB/BB.
Verwacht een pak meer showdowns te zien dan in NL
* Preflop verschillen met NLHE
Over het algemeen word er losser gespeeld in limit. Hoewel je nog altijd dezelfde principes moet toepassen. Tight in vroege positie, losser in late positie.
Starting hand chart is te vinden op pokerstrategy, of Starting hand limit image by ieatpoker on Photobucket (zelfde chart). Hoewel op hogere limieten (vanaf 1/2) toch word aangeraden losser te spelen.
Raisen met slechtere handen is ook niet zo'n grote fout tov NL, aangezien je amper gestraft kan worden. Als iemand 3-bet fold je nooit, als je raised en er wordt gecapped, call je normaal ook. Eventueel kan je reverse implied odds handen folden, maar je zal nooit veel verkeerd doen als je nooit fold tegen een cap.
openlimpen is ook not done over het algemeen, coldcallen tegen 1 raiser word ook afgeraden, hoewel je het wel kan doen met suited connectors. Als je HU kan geraken met een small pocketpair is raisen meestal de beste keuze.
Je kan ook een pak meer callen in de bb, je krijgt immers goede odds.
* postflop verschillen met NL
Nog meer dan in NL word er verwacht dat de laatste preflop raiser cbet. Tenzij je tegen iemand speelt waarvan je weet dat hij niet vaak cbet, of met 4 of meer spelers kan je donkbetten. Als je zelf initiatief had preflop, is het zelden fout om altijd te cbetten in HU potten, en al bijna evenmin 3-way.
Als je value wilt OOP begin je met een check/raise.
Gezien de gelimiteerde bet krijg je meestal goede odds. Verwacht niet dat draws folden voor de river. Je kan zelf ook met veel draws callen, zeker op de flop (overcards en backdoordraws zijn ook draws).
Gezien de grote van de pot tov de bet is het goedkoper om te callen, maar ook goedkoper om te bluffen. als je bv. een flushdraw flopt heb je zoveel equity van uw hand, in een relatief grote pot dat de kleinste kans dat uw tegenstander fold vaak genoeg is.
Hou altijd de odds die je krijgt in het oog. Als je bv. 10 keer 10 to 1 krijgt op de river, en je krijgt volgende resultaten: verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, win. Dan maak je nog altijd winst. Uw tegenstander moet maar 9% van de tijd een slechtere hand hebben om uw call breakeven te maken. Daarom dat bv. A high vaak een standaard calldown is.
Omdat het zo'n cheap draws zijn callen tegenstanders vaak met een grote range de flop en zelfs turn. Het is dan ook aangewezen vaak te barrelen. Je moet bv. een reden hebben om géén turn-cbet te maken, niet andersom.
* standard plays
- call flop/raise turn: Als je in positie zit kan je vaak wachten met agressie tot de turn, omdat de bets op de turn groter zijn. Hoewel je meestal de flop zal moeten raisen, kan je bv. een 3-bet gewoon callen met de nuts, en de turn raisen. Wees zeer voorzichtig met het wachten op de turn als ge uit positie zit. Uw check/raise moet enorm vaak slagen vooraleer een check behind goed is gemaakt.
- freecard raise: Net zoals op de flop er vaak vanuit word gegaan dat de preflop agressor gaat betten, kan je op de turn er meestal vanuit gaan dat de agressor op de flop gaat betten. Hiervan kan je gebruik maken om een goedkope kaart te zien. Je kan bijvoorbeeld raisen of cappen op de flop in positie, in de hoop dat je tegenstander de turn checkt, en jij kan na checken. Let wel op, deze play maakt je hand vrij duidelijk, en gezien de goede odds is bluffen vaak beter dan de freecard nemen. Ook omdat het risico bestaat dat je word ge-3-bet of er word uitgelead op de turn, waardoor je meer betaald.
- freeshowdownraise: Zelfde principe als de freecard raise, alleen is er hier een turnraise, om de river behind te checken met een showdownable hand. Het voordeel hiervan is dat je betere handen kan laten folden op de turn. Vaak valt dit echter niet voor.
- check behind turn of river : De algemene line of play met A high in positie is: bet flop, bet turn, check behind river. Tegen agressieve tegenstanders die vaak de turn check/raisen kan je de turn behind checken, en de river callen. Dit heeft het voordeel dat handen die wouden folden op de turn een bluf kunnen maken op de river, en het voordeel dat je geen check/raise tegen kunt krijgen. Het nadeel is echter dat je een freecard geeft naar op z'n minst 6 outs.
* Meest gemaakte fouten
- Bluffen met de beste hand: Vaak zien spelers een draw en denken ze: ik moet semi-bluffen. Als je echter A high, of een bottompair hebt, dan zijn er niet vaak handen die beter zijn die je kan laten folden. Vaak werkt het averechts. Handen die veel beter zijn raisen je, handen die anders mss zouden 3-barrelen folden.
- Charging the draws: in NL raise je vaak om de draws te laten folden/laten betalen. In limit gaat dit vaak niet op. Veel spelers bluffen hun missed draw op de river, terwijl ze zouden check/folden als je de turn raised. In beide situaties win je 2BB, als je echter de turn raised stel je jezelf open voor 3-bets van betere hands of donkbets/check-raises op de river als de draw complete.
* Tips
- limit is heel mathematisch te berekenen. Je weet precies hoeveel $ er kunnen ingaan op elke street. Als je je handen overloopt kan je vrij eenvoudig berekenen welke play daar het best is.
- speel niet te veel tafels tegelijk. Limit is een spel van reads. Veel gaat verloren bij het multitablen.
- maak specifieke notes. Als je tegenstander dingen doet die je kan exploiten, maar er een note van. "fish" is misschien leuk om te weten, maar dat is met colornotes / HUD ook te zien. Als je echter aan het spelen bent, ben je met die note echter niet veel.
- qua HUD is de meest interessante stat buiten de standaard vpip, pfr, AF de wts (went to showdown) en fold bb to steal. wts onder de 35 is te laag, boven de 45 te hoog. fold bb to steal van onder de 20 is te laag, boven de 40 te hoog. (cijfers voor 6-max) Dit zijn allebei dingen die vrij gemakkelijk te exploiten zijn.
Ik hoop dat dit een beetje een idee geeft wat zoal het verschil is met NLHE.
Post is gemaakt voor mensen die al wat kennis hebben van poker.
* Bankrollmanagement
Het standaard BR-management voor limit is 300BB voor FR en 500BB voor 6-max. Dus als je bv. 150$ hebt, dan kan je 0.25/0.50 FR of 0.15/0.30 6-max spelen. (veel clients hebben geen 0.15/0.30, maar wel 0.10/0.20)
* Buyin
In limit kan je maximum 12BB verliezen/winnen in 1 hand, dus zolang je niet onder de 12BB komt zit je goed.
* Basic verschillen met NLHE
In limit kan je maar een gelimiteerde bet betten op elke street. (duh)
Preflop en flop is dat een small bet (SB) oftewel een big blind (bb), op de turn en river is dat een big bet (BB) ofwel 2 big blinds. Per ronde kunnen er 4 bets ingaan, dat word een cap genoemd. Sommige clients hebben 5 bets per ronde, of ongelimiteerde bets op de river. De meeste clients, en de meest gebruikte manier tout court, is 4 bets op elke street.
De limieten worden altijd omschreven als SB/BB.
Verwacht een pak meer showdowns te zien dan in NL
* Preflop verschillen met NLHE
Over het algemeen word er losser gespeeld in limit. Hoewel je nog altijd dezelfde principes moet toepassen. Tight in vroege positie, losser in late positie.
Starting hand chart is te vinden op pokerstrategy, of Starting hand limit image by ieatpoker on Photobucket (zelfde chart). Hoewel op hogere limieten (vanaf 1/2) toch word aangeraden losser te spelen.
Raisen met slechtere handen is ook niet zo'n grote fout tov NL, aangezien je amper gestraft kan worden. Als iemand 3-bet fold je nooit, als je raised en er wordt gecapped, call je normaal ook. Eventueel kan je reverse implied odds handen folden, maar je zal nooit veel verkeerd doen als je nooit fold tegen een cap.
openlimpen is ook not done over het algemeen, coldcallen tegen 1 raiser word ook afgeraden, hoewel je het wel kan doen met suited connectors. Als je HU kan geraken met een small pocketpair is raisen meestal de beste keuze.
Je kan ook een pak meer callen in de bb, je krijgt immers goede odds.
* postflop verschillen met NL
Nog meer dan in NL word er verwacht dat de laatste preflop raiser cbet. Tenzij je tegen iemand speelt waarvan je weet dat hij niet vaak cbet, of met 4 of meer spelers kan je donkbetten. Als je zelf initiatief had preflop, is het zelden fout om altijd te cbetten in HU potten, en al bijna evenmin 3-way.
Als je value wilt OOP begin je met een check/raise.
Gezien de gelimiteerde bet krijg je meestal goede odds. Verwacht niet dat draws folden voor de river. Je kan zelf ook met veel draws callen, zeker op de flop (overcards en backdoordraws zijn ook draws).
Gezien de grote van de pot tov de bet is het goedkoper om te callen, maar ook goedkoper om te bluffen. als je bv. een flushdraw flopt heb je zoveel equity van uw hand, in een relatief grote pot dat de kleinste kans dat uw tegenstander fold vaak genoeg is.
Hou altijd de odds die je krijgt in het oog. Als je bv. 10 keer 10 to 1 krijgt op de river, en je krijgt volgende resultaten: verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, verlies, win. Dan maak je nog altijd winst. Uw tegenstander moet maar 9% van de tijd een slechtere hand hebben om uw call breakeven te maken. Daarom dat bv. A high vaak een standaard calldown is.
Omdat het zo'n cheap draws zijn callen tegenstanders vaak met een grote range de flop en zelfs turn. Het is dan ook aangewezen vaak te barrelen. Je moet bv. een reden hebben om géén turn-cbet te maken, niet andersom.
* standard plays
- call flop/raise turn: Als je in positie zit kan je vaak wachten met agressie tot de turn, omdat de bets op de turn groter zijn. Hoewel je meestal de flop zal moeten raisen, kan je bv. een 3-bet gewoon callen met de nuts, en de turn raisen. Wees zeer voorzichtig met het wachten op de turn als ge uit positie zit. Uw check/raise moet enorm vaak slagen vooraleer een check behind goed is gemaakt.
- freecard raise: Net zoals op de flop er vaak vanuit word gegaan dat de preflop agressor gaat betten, kan je op de turn er meestal vanuit gaan dat de agressor op de flop gaat betten. Hiervan kan je gebruik maken om een goedkope kaart te zien. Je kan bijvoorbeeld raisen of cappen op de flop in positie, in de hoop dat je tegenstander de turn checkt, en jij kan na checken. Let wel op, deze play maakt je hand vrij duidelijk, en gezien de goede odds is bluffen vaak beter dan de freecard nemen. Ook omdat het risico bestaat dat je word ge-3-bet of er word uitgelead op de turn, waardoor je meer betaald.
- freeshowdownraise: Zelfde principe als de freecard raise, alleen is er hier een turnraise, om de river behind te checken met een showdownable hand. Het voordeel hiervan is dat je betere handen kan laten folden op de turn. Vaak valt dit echter niet voor.
- check behind turn of river : De algemene line of play met A high in positie is: bet flop, bet turn, check behind river. Tegen agressieve tegenstanders die vaak de turn check/raisen kan je de turn behind checken, en de river callen. Dit heeft het voordeel dat handen die wouden folden op de turn een bluf kunnen maken op de river, en het voordeel dat je geen check/raise tegen kunt krijgen. Het nadeel is echter dat je een freecard geeft naar op z'n minst 6 outs.
* Meest gemaakte fouten
- Bluffen met de beste hand: Vaak zien spelers een draw en denken ze: ik moet semi-bluffen. Als je echter A high, of een bottompair hebt, dan zijn er niet vaak handen die beter zijn die je kan laten folden. Vaak werkt het averechts. Handen die veel beter zijn raisen je, handen die anders mss zouden 3-barrelen folden.
- Charging the draws: in NL raise je vaak om de draws te laten folden/laten betalen. In limit gaat dit vaak niet op. Veel spelers bluffen hun missed draw op de river, terwijl ze zouden check/folden als je de turn raised. In beide situaties win je 2BB, als je echter de turn raised stel je jezelf open voor 3-bets van betere hands of donkbets/check-raises op de river als de draw complete.
* Tips
- limit is heel mathematisch te berekenen. Je weet precies hoeveel $ er kunnen ingaan op elke street. Als je je handen overloopt kan je vrij eenvoudig berekenen welke play daar het best is.
- speel niet te veel tafels tegelijk. Limit is een spel van reads. Veel gaat verloren bij het multitablen.
- maak specifieke notes. Als je tegenstander dingen doet die je kan exploiten, maar er een note van. "fish" is misschien leuk om te weten, maar dat is met colornotes / HUD ook te zien. Als je echter aan het spelen bent, ben je met die note echter niet veel.
- qua HUD is de meest interessante stat buiten de standaard vpip, pfr, AF de wts (went to showdown) en fold bb to steal. wts onder de 35 is te laag, boven de 45 te hoog. fold bb to steal van onder de 20 is te laag, boven de 40 te hoog. (cijfers voor 6-max) Dit zijn allebei dingen die vrij gemakkelijk te exploiten zijn.
Ik hoop dat dit een beetje een idee geeft wat zoal het verschil is met NLHE.
