Archief - Offerfeest

Hoe ge het draait of keert, dieren die voor consumptie zijn bestemd hebben geen tof leven. Of ge ze nu verdoofd slacht of niet, ze zien sowieso af. Ze zitten in een klein stinkend kot zonder licht, worden onverdoofd gecrastreerd, staart afgebrand, vleugels afgeknipt, bek afgebrandt etc

Dat is nu eenmaal eten of gegeten worden.

Een leeuw die een karibou in de natuur opvreet gaat zijn prooi ook niet verdoven hé... die beesten zien ook af.

Al dat gezever over verdoving bij de slacht is niet meer dan het sussen van uw geweten. 'oh ze worden verdoofd, ze zien niet af. Moslims verdoven hun dieren niet en zijn barbaren'.

Bullshit. Gaat eens aan een slachthuis gaan staan en luistert eens hoe varkens (heel intelligente dieren) tekeer gaan voor ze aan hun einde komen... Echt wel diervriendelijk hoor...

Als ge echt zo met dieren zijt begaan, eet dan geen vlees hé zeg. Maar doe niet alsof ge door het verdoven van de dieren beter zijt dan een Moslim die zijn schaap de keel afsnijdt.

spray-bunny zei:

Hoe ge het draait of keert, dieren die voor consumptie zijn bestemd hebben geen tof leven. Of ge ze nu verdoofd slacht of niet, ze zien sowieso af. Ze zitten in een klein stinkend kot zonder licht, worden onverdoofd gecrastreerd, staart afgebrand, vleugels afgeknipt, bek afgebrandt etc

Dat is nu eenmaal eten of gegeten worden.

Een leeuw die een karibou in de natuur opvreet gaat zijn prooi ook niet verdoven hé... die beesten zien ook af.

Al dat gezever over verdoving bij de slacht is niet meer dan het sussen van uw geweten. 'oh ze worden verdoofd, ze zien niet af. Moslims verdoven hun dieren niet en zijn barbaren'.

Bullshit. Gaat eens aan een slachthuis gaan staan en luistert eens hoe varkens (heel intelligente dieren) tekeer gaan voor ze aan hun einde komen... Echt wel diervriendelijk hoor...

Als ge echt zo met dieren zijt begaan, eet dan geen vlees hé zeg. Maar doe niet alsof ge door het verdoven van de dieren beter zijt dan een Moslim die zijn schaap de keel afsnijdt.

Klik om te vergroten...

Natuur?
Een leeuw heeft geen middelen om zijn prooi te verdoven, wij wel. Geen stomme vergelijkingen maken aub.

En sorry, maar het feit dat je vlees eet wil absoluut NIET zeggen dat je niet tegen ondiervriendelijke slachtmethodes mag zijn. Een doorsnee leek komt nu eenmaal niet dagelijks in een slachthuis + je kan het amper controleren.

Bende onverdraagzame mensen hier.

Eerst en vooral: het schaap dat wordt geslacht moet op die manier geslacht worden aangezien het anders niet zou voldoen aan de traditie die de Moslims al lang volgen. Het schaap wordt, natuurlijk, op een zo pijnloze manier mogelijk geslacht volgens die traditie.
De Islam is één van de weinige godsdiensten die een enorm respect voor dieren opbrengt en dat ook eist van zijn volgelingen.
Mensen die dit feit negeren zijn hypocriet en onwetend, zowel Moslims als niet-Moslims.
Natuurlijk begrijp ik dat het onverdoofd slachten van een dier wrevel kan opwekken bij bepaalde mensen, maar ikzelf heb er bijvoorbeeld geen enkel probleem mee aangezien ik weet dat die mensen respect hebben voor die dieren.
Nu, ik ga hier niet verder over uitwijken want dan gaan we een andere discussie voeren.

Dan, het is bij veel families ook de gewoonte om een deel van het vlees van het offer aan de zwakken en armen te geven. Sorry, maar wie van ons, gewone Belgen, doet nog zoiets?
Ja, je stort wel geld op een rekening van 11.11.11 maar als je zelf een arme ziet dan loop je er tot tweemaal toe met een grote boog omheen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, en ik juich die enorm toe.
Maar in het algemeen zijn Moslims veel behulpzamer tegenover zwakken en armen (Moslim of niet-Moslim!) dan niet-Moslims.
Als een Moslim zich in een kritische situatie van armoede bevindt kan je natuurlijk niet verwachten dat hij geld of voedsel aan andere armen geeft.

En dan ten laatste: er zijn ook veel families die in de plaats van een schaap of lam te slachten gewoon geld aan de armen geven voor hen te kunnen voeden. Dit gebeurt vooral in Moslimlanden aangezien daar een veel groter gevoel van algemene solidariteit heerst.

Trek nuances, probeer hun beweegredenen te begrijpen en breng respect op voor andere gewoontes en tradities ook al stroken die niet volledig (of op een andere manier) met onze eigen westerse traditie. :applause:

Waarom moeten dieren geslacht worden voor een godsdienst ?
Is dat geloven in iets ?

Geloof dan liever in sinterklaas als ge stout zijt vliegt ge gewoon in de zak en snijden ze tenminste u keel nie over .

Maarja bepaalde soorten geloof denken maar aan dingen/mensen afslachten

spray-bunny zei:

Hoe ge het draait of keert, dieren die voor consumptie zijn bestemd hebben geen tof leven. Of ge ze nu verdoofd slacht of niet, ze zien sowieso af. Ze zitten in een klein stinkend kot zonder licht, worden onverdoofd gecrastreerd, staart afgebrand, vleugels afgeknipt, bek afgebrandt etc

Dat is nu eenmaal eten of gegeten worden.

Een leeuw die een karibou in de natuur opvreet gaat zijn prooi ook niet verdoven hé... die beesten zien ook af.

Al dat gezever over verdoving bij de slacht is niet meer dan het sussen van uw geweten. 'oh ze worden verdoofd, ze zien niet af. Moslims verdoven hun dieren niet en zijn barbaren'.

Bullshit. Gaat eens aan een slachthuis gaan staan en luistert eens hoe varkens (heel intelligente dieren) tekeer gaan voor ze aan hun einde komen... Echt wel diervriendelijk hoor...

Als ge echt zo met dieren zijt begaan, eet dan geen vlees hé zeg. Maar doe niet alsof ge door het verdoven van de dieren beter zijt dan een Moslim die zijn schaap de keel afsnijdt.

Klik om te vergroten...

juist ja, maar het is toch raar dat er in hun geloof of feesten altijd wel iets of iemand moet ge-offerd/geslacht worden.
middeleeuws als jet mij vraagt...

spray-bunny zei:

Selectieve verontwaardiging ftw.

Ik veronderstel dat niemand in deze thread kreeften, mosselen, foie gras eet. Allemaal beesten die mishandeld worden...

En in feite wordt elk beest dat wordt vetgemest om op te eten gedurende zijn hele leven mishandeld...

En waarschijnlijk eet niemand hier varkens, die onverdoofd gecastreerd worden...

En ook geen kippen, die ondersteboven aan een haak worden gehangen terwijl ze in leven zijn en zo hun poten worden gebroken

Klik om te vergroten...

Dat biggetjes onverdoofd gecastreerd worden klopt en vind ik absoluut niet kunnen.

Maar die vergelijking met kippen gaat niet op. Voordat hun keel wordt overgesneden, gaan ze eerst in zo'n bakje met water waar spanning op staat. Hun hersenen worden dus geëlektrocuteerd en dus zijn ze verdoofd (of toch zo goed als).

Wat die mosselen in uw rijtje doen, is me ook vreemd. Je gaat toch niet zo'n hoopje slijm vergelijken met een zoogdieren die pijnprikkels kunnen voelen?

blackman zei:

Bende onverdraagzame mensen hier.

Eerst en vooral: het schaap dat wordt geslacht moet op die manier geslacht worden aangezien het anders niet zou voldoen aan de traditie die de Moslims al lang volgen. Het schaap wordt, natuurlijk, op een zo pijnloze manier mogelijk geslacht volgens die traditie.
De Islam is één van de weinige godsdiensten die een enorm respect voor dieren opbrengt en dat ook eist van zijn volgelingen.
In de praktijk is dat absoluut NIET zo. Bewijs? Het aantal verlaten, gedumpte en mishandelde dieren van zogenaamde diervriendelijke moslims die wij in het asiel binnenkrijgen.
Tis niet omdat de godsdienst het 'eist' dat het ook uitgevoerd wordt.
Mensen die dit feit negeren zijn hypocriet en onwetend, zowel Moslims als niet-Moslims.
Natuurlijk begrijp ik dat het onverdoofd slachten van een dier wrevel kan opwekken bij bepaalde mensen, maar ikzelf heb er bijvoorbeeld geen enkel probleem mee aangezien ik weet dat die mensen respect hebben voor die dieren.
Nu, ik ga hier niet verder over uitwijken want dan gaan we een andere discussie voeren.

Dan, het is bij veel families ook de gewoonte om een deel van het vlees van het offer aan de zwakken en armen te geven. Sorry, maar wie van ons, gewone Belgen, doet nog zoiets?
Ja, je stort wel geld op een rekening van 11.11.11 maar als je zelf een arme ziet dan loop je er tot tweemaal toe met een grote boog omheen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, en ik juich die enorm toe.
Maar in het algemeen zijn Moslims veel behulpzamer tegenover zwakken en armen (Moslim of niet-Moslim!) dan niet-Moslims.
Ja, het plaatsje in de hemel wacht immers. :ironic:
I say wormfood.
Als een Moslim zich in een kritische situatie van armoede bevindt kan je natuurlijk niet verwachten dat hij geld of voedsel aan andere armen geeft.

En dan ten laatste: er zijn ook veel families die in de plaats van een schaap of lam te slachten gewoon geld aan de armen geven voor hen te kunnen voeden. Dit gebeurt vooral in Moslimlanden aangezien daar een veel groter gevoel van algemene solidariteit heerst.

Trek nuances, probeer hun beweegredenen te begrijpen en breng respect op voor andere gewoontes en tradities ook al stroken die niet volledig (of op een andere manier) met onze eigen westerse traditie. :applause:

Klik om te vergroten...

En last but not least, de meeste moslims weten amper nog waarover het gaat, het is enkel traditie geworden, net als kerstmis bij ons.

Arifiene zei:

Natuur?
Een leeuw heeft geen middelen om zijn prooi te verdoven, wij wel. Geen stomme vergelijkingen maken aub.

En sorry, maar het feit dat je vlees eet wil absoluut NIET zeggen dat je niet tegen ondiervriendelijke slachtmethodes mag zijn. Een doorsnee leek komt nu eenmaal niet dagelijks in een slachthuis + je kan het amper controleren.

Klik om te vergroten...

Akkoord, de vergelijking was stom.

Maar ik blijf erbij dat de industriële veeteelt zoals wij die kennen even barbaars is als een schaap slachten. En daarom is het zo belachelijk dat Moslims hier even beschimpt mogen worden terwijl de meesten hier niet eens de balk in hun eigen oog zien als ze 's avonds hun biefstukske eten.

Natuurlijk moeten we streven naar zoveel mogelijk dierenwelzijn, ook voor consumptiedieren. Maar ik ga mezelf niet wijsmaken dat een koe die een metalen stang door zijn kop krijgt gejaagd ('verdoving') dat zoveel plezanter vind als zijn keel afgesneden te krijgen.

Arifiene zei:

En last but not least, de meeste moslims weten amper nog waarover het gaat, het is enkel traditie geworden, net als kerstmis bij ons.

Klik om te vergroten...

Ken jij eigenlijk wel moslims? Want in tegenstelling tot de westerse bevolking die echt denken dat de Kerstman bij Kerst hoort weet élke moslim waarover het offerfeest gaat.

Corleone zei:

Ken jij eigenlijk wel moslims? Want in tegenstelling tot de westerse bevolking die echt denken dat de Kerstman bij Kerst hoort weet élke moslim waarover het offerfeest gaat.

Klik om te vergroten...

Grotendeels omdat die niet interesseert, iit...

spray-bunny zei:

Akkoord, de vergelijking was stom.

Maar ik blijf erbij dat de industriële veeteelt zoals wij die kennen even barbaars is als een schaap slachten. En daarom is het zo belachelijk dat Moslims hier even beschimpt mogen worden terwijl de meesten hier niet eens de balk in hun eigen oog zien als ze 's avonds hun biefstukske eten.

Natuurlijk moeten we streven naar zoveel mogelijk dierenwelzijn, ook voor consumptiedieren. Maar ik ga mezelf niet wijsmaken dat een koe die een metalen stang door zijn kop krijgt gejaagd ('verdoving') dat zoveel plezanter vind als zijn keel afgesneden te krijgen.

Klik om te vergroten...

Even barbaars, dat durf ik te betwisten. Niet diervriendelijk genoeg: zéker.
Maar zoals gezegd weten er dat weinig, en er is amper controle op.

Corleone zei:

Ken jij eigenlijk wel moslims? Want in tegenstelling tot de westerse bevolking die echt denken dat de Kerstman bij Kerst hoort weet élke echt moslim waarover het offerfeest gaat.

Klik om te vergroten...

Ja, er zitten er een paar in mijn klas .
Die interesseren zich dan ook weinig voor het offerfeest.
Uw stelling klopt helaas niet.
Alhoewel er vast wel meer moslims zich zullen interesseren voor het offerfeest dan wij voor kerst, dan valt niet te ontkennen.

spray-bunny zei:

Akkoord, de vergelijking was stom.

Maar ik blijf erbij dat de industriële veeteelt zoals wij die kennen even barbaars is als een schaap slachten. En daarom is het zo belachelijk dat Moslims hier even beschimpt mogen worden terwijl de meesten hier niet eens de balk in hun eigen oog zien als ze 's avonds hun biefstukske eten.

Natuurlijk moeten we streven naar zoveel mogelijk dierenwelzijn, ook voor consumptiedieren. Maar ik ga mezelf niet wijsmaken dat een koe die een metalen stang door zijn kop krijgt gejaagd ('verdoving') dat zoveel plezanter vind als zijn keel afgesneden te krijgen.

Klik om te vergroten...

Runderen, varkens,... worden in Belgische slachthuizen eerst "verdoofd". Dat kan met een elektrische schok gebeuren of met een pin door het hoofd. Feit is wel dat het een stuk diervriendelijker is dan de luchtpijp en slachaders doorsnijden.

Het slachten zelf valt dus nog mee, maar ik ga wel akkoord dat de leefomstandigheden van deze beesten abominabel slecht is.

jawadde001 zei:

Wat die mosselen in uw rijtje doen, is me ook vreemd. Je gaat toch niet zo'n hoopje slijm vergelijken met een zoogdieren die pijnprikkels kunnen voelen?

Klik om te vergroten...

Da's natuurlijk ook weer erg menselijk. We hebben enkel medelijden met dieren die er 'menselijk' uitzien (min of meer ogen, oren, neus, mond). De rest mag gerust een pijnlijke dood hebben.

Is de wetenschap er eigenlijk al uit of ongewervelden pijn kunnen voelen?

blackman zei:

Bende onverdraagzame mensen hier.

Eerst en vooral: het schaap dat wordt geslacht moet op die manier geslacht worden aangezien het anders niet zou voldoen aan de traditie die de Moslims al lang volgen. Het schaap wordt, natuurlijk, op een zo pijnloze manier mogelijk geslacht volgens die traditie.
De Islam is één van de weinige godsdiensten die een enorm respect voor dieren opbrengt en dat ook eist van zijn volgelingen.
Mensen die dit feit negeren zijn hypocriet en onwetend, zowel Moslims als niet-Moslims.
Natuurlijk begrijp ik dat het onverdoofd slachten van een dier wrevel kan opwekken bij bepaalde mensen, maar ikzelf heb er bijvoorbeeld geen enkel probleem mee aangezien ik weet dat die mensen respect hebben voor die dieren.
Nu, ik ga hier niet verder over uitwijken want dan gaan we een andere discussie voeren.

Dan, het is bij veel families ook de gewoonte om een deel van het vlees van het offer aan de zwakken en armen te geven. Sorry, maar wie van ons, gewone Belgen, doet nog zoiets?
Ja, je stort wel geld op een rekening van 11.11.11 maar als je zelf een arme ziet dan loop je er tot tweemaal toe met een grote boog omheen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, en ik juich die enorm toe.
Maar in het algemeen zijn Moslims veel behulpzamer tegenover zwakken en armen (Moslim of niet-Moslim!) dan niet-Moslims.
Als een Moslim zich in een kritische situatie van armoede bevindt kan je natuurlijk niet verwachten dat hij geld of voedsel aan andere armen geeft.

En dan ten laatste: er zijn ook veel families die in de plaats van een schaap of lam te slachten gewoon geld aan de armen geven voor hen te kunnen voeden. Dit gebeurt vooral in Moslimlanden aangezien daar een veel groter gevoel van algemene solidariteit heerst.

Trek nuances, probeer hun beweegredenen te begrijpen en breng respect op voor andere gewoontes en tradities ook al stroken die niet volledig (of op een andere manier) met onze eigen westerse traditie. :applause:

Klik om te vergroten...

spray-bunny zei:

Da's natuurlijk ook weer erg menselijk. We hebben enkel medelijden met dieren die er 'menselijk' uitzien (min of meer ogen, oren, neus, mond). De rest mag gerust een pijnlijke dood hebben.

Klik om te vergroten...

Dat is niet waar. Maar ik betwijfel gewoon of een mossel een pijncentrum heeft. Bij zoogdieren is het wel geweten dat ze pijn voelen.

Corleone zei:

Seg makker, wat is er verkeerd aan een topic maken over het offerfeest? Het is voor die mensen een feest zoals wij Kerst vieren hé en of ge het nu graag hebt of niet, er zijn nu éénmaal nen hele hoop mensen ondertussen in België die het offerfeest willen vieren. En ge kunt ni akkoord gaan met de wijze waarop het schaap geslacht wordt (ik vind dat ook degoutant) maar ge kunt op zn minst RESPECT tonen voor andere mensen hun feesten en opvattingen. Nu komde gewoon over als nen bekrompen racist en kunde mss beter over games gaan zagen in het gaminggedeelte van de gamingcommunity van Vlaanderen^^

Klik om te vergroten...

Ik heb hier niemand een racistische opmerking zien maken. Dus je mag toch eens zeggen wie dat dan wel doet. Posts die niet akkoord gaan met het offerfeest wegens het doden van dieren op een gruwelijke wijze tellen trouwens niet als racistisch.

Als die moslims dat graag doen dan doen ze da maar.

blackman zei:

Bende onverdraagzame mensen hier.

Eerst en vooral: het schaap dat wordt geslacht moet op die manier geslacht worden aangezien het anders niet zou voldoen aan de traditie die de Moslims al lang volgen. Het schaap wordt, natuurlijk, op een zo pijnloze manier mogelijk geslacht volgens die traditie.
De Islam is één van de weinige godsdiensten die een enorm respect voor dieren opbrengt en dat ook eist van zijn volgelingen.
Mensen die dit feit negeren zijn hypocriet en onwetend, zowel Moslims als niet-Moslims.
Natuurlijk begrijp ik dat het onverdoofd slachten van een dier wrevel kan opwekken bij bepaalde mensen, maar ikzelf heb er bijvoorbeeld geen enkel probleem mee aangezien ik weet dat die mensen respect hebben voor die dieren.
Nu, ik ga hier niet verder over uitwijken want dan gaan we een andere discussie voeren.

Dan, het is bij veel families ook de gewoonte om een deel van het vlees van het offer aan de zwakken en armen te geven. Sorry, maar wie van ons, gewone Belgen, doet nog zoiets?
Ja, je stort wel geld op een rekening van 11.11.11 maar als je zelf een arme ziet dan loop je er tot tweemaal toe met een grote boog omheen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, en ik juich die enorm toe.
Maar in het algemeen zijn Moslims veel behulpzamer tegenover zwakken en armen (Moslim of niet-Moslim!) dan niet-Moslims.
Als een Moslim zich in een kritische situatie van armoede bevindt kan je natuurlijk niet verwachten dat hij geld of voedsel aan andere armen geeft.

En dan ten laatste: er zijn ook veel families die in de plaats van een schaap of lam te slachten gewoon geld aan de armen geven voor hen te kunnen voeden. Dit gebeurt vooral in Moslimlanden aangezien daar een veel groter gevoel van algemene solidariteit heerst.

Trek nuances, probeer hun beweegredenen te begrijpen en breng respect op voor andere gewoontes en tradities ook al stroken die niet volledig (of op een andere manier) met onze eigen westerse traditie. :applause:

Klik om te vergroten...

Moslims zijn diervriendelijk inderdaad. Een kat in huis halen om het vervolgens te laten verhongeren omdat zij het wegens hun geloof geen eten mogen geven . Geloof zou zelfs niet eens boven de wet mogen staan en het zou verdoofd moeten zijn. Als ze daar niet akkoord mee gaan is dat maar hun probleem.

jawadde001 zei:

Dat biggetjes onverdoofd gecastreerd worden klopt en vind ik absoluut niet kunnen.

Maar die vergelijking met kippen gaat niet op. Voordat hun keel wordt overgesneden, gaan ze eerst in zo'n bakje met water waar spanning op staat. Hun hersenen worden dus geëlektrocuteerd en dus zijn ze verdoofd (of toch zo goed als).

Wat die mosselen in uw rijtje doen, is me ook vreemd. Je gaat toch niet zo'n hoopje slijm vergelijken met een zoogdieren die pijnprikkels kunnen voelen?

Klik om te vergroten...

Dus omdat het geen zoogdier is en zogezegd geen pijnprikkels kan ervaren wordt het op een lager schavotje gezet? Ik geloof in het behoud van soort, de rest mag ik opeten, anders eten ze mij op.
Mijn menselijkheid eist wel van mij dat ik met respect moet omgaan met andere levende organismes tot zover het mogelijk of verantwoord is.
--------
Maar je vindt het wel etisch verantwoord dat ze soms worden blind gemaakt, naakt worden gehouden en in veel te kleine kootjes worden gestoken?
Het proces zelf kan soms nog een pak belastender zijn voor het dier zelf.

Arifiene zei:

Even barbaars, dat durf ik te betwisten. Niet diervriendelijk genoeg: zéker.
Maar zoals gezegd weten er dat weinig, en er is amper controle op.



Ja, er zitten er een paar in mijn klas .
Die interesseren zich dan ook weinig voor het offerfeest.
Uw stelling klopt helaas niet.
Alhoewel er vast wel meer moslims zich zullen interesseren voor het offerfeest dan wij voor kerst, dan valt niet te ontkennen.

Klik om te vergroten...

LOL een Moslim die zich niet interesseert voor het offerfeest? Dat zijn geen Moslims.
Net zoals ik mensen, die wél gedoopt zijn en wél hun plechtige communie hebben gedaan, maar zich niet interesseren in het Paasfeest en Kerstmis niet bezie als Christenen.

Alhoewel ze natuurlijk wel een diep-Christelijke basis hebben meegekregen. Niet een religieuze basis natuurlijk maar een basis van basiswaarden die eigen is aan onze Westerse cultuur.
------------------------------
En man, stop met individuele voorbeelden boven te halen die totaal irrelevant aan de zaak zijn. Natuurlijk zijn er zogezegde Moslims die niet goed zijn. En als je toch nog niet tevreden bent.

"Het is toegestaan om katten in huis te houden en hier is niets mis mee omdat katten niet schadelijk of najis (onrein) zijn.
Dat katten onschadelijk zijn, wordt door niemand betwist, ze zijn juist nuttig omdat ze slangen, ratten, insecten en andere dingen opeten die in het huis of in de tuin zouden kunnen zijn.
Dat katten niet najis zijn, is bekend van de Hadith (overlevering) van Kabshah bin Ka’b ibn Malik die gezegd heeft dat Abu Qataadah (de vader van haar man) bij haar kwam en ze schonk water voor hem om Wudu’ (kleine wassing) te doen en een kat kwam van het water drinken dus hield hij de schaal schuin zodat de kat kon drinken. Kabshah zei: “Hij zag dat ik naar hem keek en vroeg: ‘Vind je het vreemd, O dochter van mijn broeder?’ Ik zei: ‘Ja.’ Hij zei: ‘De Boodschapper van Allah (Salla Allaho 'Alayhi Wassalam) heeft gezegd: ‘Ze (katten) zijn niet najis, ze zijn onder degenen die met jullie omgaan.’”
(Overgeleverd door al-Tirmidhi 92; al-Nasaa’i 68; Abu Dawud 75; Ibn Maajah 367. Geclassificeerd als Sahih (authentiek) door al-Albaani. Ibn Hajar heeft in al-Talkhis overgeleverd dat al-Bukhari het als Sahih heeft geclassificeerd)"

En man je weet toch waarom ze vroeger gevangenen dood door eloktrocutie gaven terwijl de familie van de benadeelden rustig mocht toekijken?
Omdat het kankerveel zeer deed tegenover gewoon droog een kogel door het hoofd te krijgen.
Is het dan wel ethisch verantwoord om dit te doen bij varkens?
Niemand weet wat dat varken voelt en niemand zal dat ook ooit weten. Imo lijkt me een spuit dan nog de beste oplossing. Maarja, dat kost geld.