Archief - NMBS wééral staking!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gilbereke

Legacy Member
Arifiene zei:
Nee. Gelukkig moet ik tijdens het eindejaar de trein niet nemen.

In het kader van uw opleiding tot nmbs-ambassadeur (*giggles*): Kunt ge mij vertellen of die online ook te vinden is? :cool:
check it out..

Het zal dat wel zijn dat hij bedoelt (denk ik).

Wover

Legacy Member
gilbereke zei:
check it out..

Het zal dat wel zijn dat hij bedoelt (denk ik).

Erg goede brochure! Zegt echt wat er mis is en geeft zelfs een aantal zaken toe die soms verbloemd worden (zoals de kinderziektes bij nieuwe treinen).

Ik weet dat ik ook vaak de NMBS verdedig en deze brochure geeft mijn mening volledig weer..

Verder wou ik het volgende nog posten, een bericht van een treinbestuurder tussen Brussel en Turnhout die weergeeft hoe het ondanks veel moeite nog steeds fout kan lopen (van 20 december):

Deze ochtend heb ik het zelf mogen ondervinden, het begon al aan het Albertkanaal in Herentals, sein gestoord, 7 minuten te laat in Lier met de 3426, dat werden er 14 in Brussel-Zuid. Snel van kant gewisseld en met slechts 2 minuten vertraging vertrokken in Brussel-Zuid. Aanvankelijk ging ik Lier stipt binnen rijden, tot men plots besliste mijn trein te ontvangen op spoor 2. Waarschijnlijk goed bedoeld om mij niet te veel vertraging te geven, maar dat was buiten een paar wissels voorbij vertakking Nazareth gerekend. Met 25 minuten vertraging Lier buitengereden op tegenspoor, we waren al zowat in de vloer gezakt van schaamte omdat veel reizigers richting Neerpelt hun aansluiting zagen wegrijden op spoor 4. Een paar kilometer verder, na vertakking Nazareth stond ik weer stil. "Ze moeten de wissel ijsvrij maken." Na 20 minuten was de eerste wissel gekuist, maar dat bleek niet voldoende. Nog eens 15 minuten de andere wissel vegen en toen bleek dat het probleem nog niet opgelost was. Ondertussen waren er al een aantal treinen op mijn spoor aan het aanschuiven richting Lier. Men gaf er de brui aan en er werd besloten me te laten terugrijden naar Lier. Daar liet men de reizigers overstappen op de 3407, welke ondertussen ook 40 minuten vertraging had. Deze trein zou Tielen en Turnhout trouwens ook niet bereiken. Wie op mijn trein naar Herentals moest was met 1 uur en 40 minuten vertraging op bestemming, Tielen en Turnhout plus 2 uur!

the_Mirage

Legacy Member
gilbereke zei:
Vergelijkt gij de lijn nu met de NMBS?

LOL

Er is een groot verschil tussen sporen in orde houden en wegen.

Ja, wegen moet de Lijn ni onderhouden en vergeleken met wegen, waar indien er een storing is direct 10 mogelijke andere trajecten beschikbaar zijn is een spoornet is 100 keer complexer.
De Lijn slaagt er dus ni om onder simpelere exploitatievoorwaarden op tijd te rijden, ze is dus zeker even slecht bezig dan de NMBS...

gilbereke

Legacy Member
the_Mirage zei:
Ja, wegen moet de Lijn ni onderhouden en vergeleken met wegen, waar indien er een storing is direct 10 mogelijke andere trajecten beschikbaar zijn is een spoornet is 100 keer complexer.
De Lijn slaagt er dus ni om onder simpelere exploitatievoorwaarden op tijd te rijden, ze is dus zeker even slecht bezig dan de NMBS...

10 andere trajecten mogelijk voor de lijn bij problemen op 1 weg?

Ik denk dat jij nog NOOIT met een bus gereden hebt of nog meer: nog nooit met de auto door belgie hebt gereden...

the_Mirage

Legacy Member
Haha, lol, ik pak al 6 jaar de bus om naar Antwerpen te gaan, x-aantal dagen in de week.

Weet ge hoe lang ik over een traject doe van 20km? 50 minuten! 50 minuten! En hoe komt da?

-Om de 300 m nen halt (ahja, want er zou er is ene 500 m te ver van nen bushalt moeten wonen he)

-Totaal geen vrije busbanen. De Lijn interesseert het blijkbaar ni zo zeer want veel lobbywerk is er ni...

-Ik ben in die 6 jaar constant geconfronteerd met werken op dat traject. Wat doet de Lijn: ipv een snelle omlegging te maken met als nadeel dat er een bepaald stuk niet meer bediend wordt, maken zen nen omweg van hier tot in chacamaca om toch maar een bepaalde buurt te kunnen bedienen. Dus omdat de mogelijkheid zou kunnen bestaan dat een minderheid wa verder naar nen halt moet stappen moet de meerderheid maar mee opdraaien...

-Totaal slechte afstemming van trams en bussen in't stad: ge hangt altijd wel achter nen achterlijken tram die om de vijf botten moet stoppen. (Turnhoutsebaan bv. 15min doet ge over da stuk van de Roosevelt naar de Stenebrug) Eerst stopt den tram aan den halt, da duurt en da duurt, dan vertrekt em en dan kan u bus er nog is stoppen, en ja, dan springt het licht op rood en kunt ge nog is gaan wachten. Hip hip hoera, lang leve efficiëntie...

-Hoe zit het nu eigenlijk met die beïnvloeding van verkeerslichten waar ze al zo lang over lullen?

-Enzovoort enzovoort...

Kwantiteit boven kwaliteit. Ipv te kiezen voor een systeem waarbij er een kleine minderheid wat moet inboeten, maar waar ervoor de grote meerderheid een groot verschil gemaakt kan worden kiest men voor een basismobiliteit die er voor Jan en Alleman is ma die op niks trekt...

Eigenlijk zou er in België één vervoersabbo moete komen en zouden de verschillende OV-modi mekaar ni mogen beconcurreren zoals ze da nu doen: ge kunt naart stad me den trein, den tram en de bus, maar geen enkele manier is snel en efficiënt. Buslijnen zouden bv. vaker hoofdzakelijk naar stations als eindbestemming moeten rijden vanwaar dat ge dan daar een snelle verbinding zou moeten kunnen hebben ipv dat zowel treinen en bussen via verschillende routes naar de stad gaan...

denkimi

Legacy Member
the_Mirage zei:
Ja, wegen moet de Lijn ni onderhouden en vergeleken met wegen, waar indien er een storing is direct 10 mogelijke andere trajecten beschikbaar zijn is een spoornet is 100 keer complexer.
De Lijn slaagt er dus ni om onder simpelere exploitatievoorwaarden op tijd te rijden, ze is dus zeker even slecht bezig dan de NMBS...

de nmbs heeft het volledige spoornet voor zich alleen. als er dus vertragingen zijn dan ligt dat in bijna alle gevallen aan de nmbs of haar dochterondernemingen zelf.
de lijn daarentegen heeft te maken met veel meer externe factoren die vertragingen kunnen veroorzaken.

PC_Freak

Legacy Member
Vergeet dat maar. De spoorwegen zelf zijn van Infrabel, en het goederenverkeer is opengesteld. Dat betekent dat er hier ook treinen rijden van de SNCF, CrossRail, enz.

En het gebeurt maar al te vaak dat Infrabel een spelletje wilt spelen of in ieder geval niet objectief zijn werk kan doen (ik denk dan aan pipo's in seinhuizen, Traffic Control en wat nog).

@the_Mirage: men probeert nu wel veel haltes te voorzien, wat eigenlijk niet slecht is, maarja het gaat ten koste van die snelheid. Ik vrees wel dat het andere verkeer voor het meeste last zorgt.

Bussen en trams door elkaar: men moet proberen op zijn minst de trams onder de grond te krijgen. Brussel heeft het op tijd ingezien voor zijn metro, Antwerpen ook nog hoewel er kilometers lege tunnels liggen, in Gent hadden ze plannen maar die zijn er nooit gekomen (men wou de waterwegen dicht leggen ipv tunnels te boren). Conclusie is dat Gent ook een catastrofe is in de spits, de HermeLijn-trams zitten meer dan eens overvol en staan ook overal voor de kruispunten of tussen verkeer.

-Hoe zit het nu eigenlijk met die beïnvloeding van verkeerslichten waar ze al zo lang over lullen?

Hier hoor je te weinig van. Ik heb de indruk dat enkel de MIVB ermee bezig was.

Iets relevant en grappig/triestig: Touring was deze week aan het klagen dat er in Brussel lichten stonden die overbodig waren. Ahja, want de straten aan de kant waren doodlopend of enkele richting. En die lichten werkten op een klok en sprongen dus op rood voor de hoofdweg als er niemand op wou rijden. Dus moesten die lichten gewoon weg vonden zij, zodat mijnheren en mevrouwen konden doorvlammen.

Blijkbaar had mister Touring ook nog nooit gehoord van verkeersdetectie. En dit in een beschaafd Westers land. Ze kennen enkel wat voor hen goed uitkomt en vergeten/verzwijgen de rest. Ik zou anders niet graag in die straat wonen en in de spits zonder verkeerslichten veilig op de hoofdweg proberen geraken. Om maar te zwijgen van over te geraken als voetganger.

snake5555

Legacy Member
PC_Freak leg me eens u objectiviteit uit? Want hoe zouden de mensen volgens u hun werk niet doen?

the_Mirage

Legacy Member
snake5555 zei:
PC_Freak leg me eens u objectiviteit uit? Want hoe zouden de mensen volgens u hun werk niet doen?

De NMBS is opgesplitst in 3:

-De B-Holding (personeelskosten en stations)
-NMBS-reizigers en Logistics = de infrastructuursgebruiker (de organisatie van het reizigersvervoer en goederenvervoer, beheer van het materieel,...)
-Infrabel = de infrastructuursbeheerder (de verkeersregelaar, onderhoud en uitbating van het spoorwegnet, zo'n beetje de Belgocontrol van het luchtruim)

Er bestaat echter een dubbelzinnigheid: Infrabel zou compleet autonoom moeten kunnen werken: het moet bijvoorbeeld ook privé-operatoren op het net toelaten (voorlopig enkel nog goederenmaatschappijen, in de toekomst ook reizigers..) en deze factureren, maar is wel tegelijkertijd onderdeel van de NMBS.

De NMBS betaalt bijvoorbeeld de kosten voor de rijpaden aan Infrabel, terwijl
ze tot de zelfde firma behoren. Als Infrabel van haar kant dan weer de treinen te laat doet rijden wordt die vertraging doorgefactureerd aan Infrabel. Beide dochterondernemingen doen er dus alles aan om mekaar zoveel mogelijk de schuld te geven van vertragingen ipv samen te werken.

Bovendien krijgt Infrabel royale werkingsmiddelen (ze krijgen als het ware te veel, elk jaar maken ze een winst die in de 100 miljoen euro loopt, terwijl de NMBS met een chronisch deficiet zit...) en bovendien vragen ze eigenlijk te veel geld voor de rijpaden.

PC_Freak

Legacy Member
Wat betreft die objectiviteit gaan er soms eens verhalen van bestuurders de ronde... maar die ga ik hier niet zetten (privéinfo en daarnaast zou ik al goed moeten zoeken om ze terug te vinden). Het komt er op neer dat er dikwijls wel eens spelletjes gespeeld worden met bestuurders, bvb bestuurders ambeteren die niet graag over hun tijd gaan e.d.

Van die drieledige constructie van de groep, zou de Holding eigenlijk niet mogen bestaan. Europa is er dan ook tegen. Zonder de Holding zijn het wel aparte bedrijven.

Bij de stations is het trouwens nog lastiger, de x grootste zijn beheerd door de Holding, de rest door de NMBS en de haltes door Infrabel. Dus daar is er ook versnippering.

snake5555

Legacy Member
PC_Freak, Mag ik er u op wijzen als ik op den blok zit, er niemand geambeteerd wordt! Wij mogen geen treinen laten rijden als ze niet in het systeem zitten, WIJ zitten al met een half been in de gevangenis, en daar moet geen tweede bij komen!!!
Het enige waar wij ons moeten mee bezighouden is de seinen openzetten en de wisselstraten goed leggen. Maar door onkunde van andere diensten mogen wij dan weer beginnen bellen en het in orde brengen. Je moet ook weten dat een goederentrein niet altijd kan vertrekken als er passagiertreinen in het station staan of moeten passeren.

Over die splitsing e, das het stomste wat ze ooit kunnen doen hebben!!!

snake5555

Legacy Member
Hoeveel van die bestuurders die je gesproken hebt van over hun tijd gaan, hoeveel hebben er al gezegd dat ze vroeger binnen zijn dan hun dienstregeling voorziet? Klagen dat kunnen ze, maar als er iets goeds komt, dan hoor je ze niet!

Anoniem15

Legacy Member
Ik heb het er nu echt wel mee gehad en ik ga werk zoeken dichter bij huis of ergens waar ik vlot met de wagen raak.

Die overvolle treinen door verkorte samenstelling die dan nog eens 20 minuten langer over hun traject doen omdat ze om de 5 botten voor een rood licht staan komen me meer dan de strot uit.

Smiles_

Legacy Member
De Standaard Online - Trein was nooit zo vaak te laat

De Standaard Online - NMBS: 'Structurele verbetering in 2013'


Wonkelrijm zei:
Ik heb het er nu echt wel mee gehad en ik ga werk zoeken dichter bij huis of ergens waar ik vlot met de wagen raak.

Die overvolle treinen door verkorte samenstelling die dan nog eens 20 minuten langer over hun traject doen omdat ze om de 5 botten voor een rood licht staan komen me meer dan de strot uit.

Bij u is uw woon-werk traject ook zwaarder dan uw werk zelf?
Ik ben de vrijdag kapot na een hele week treinen en 's avonds in de week kan ik geen kloot meer doen omdat ik laat thuis kom en 's morgens er weer vroeg uit moet.

Anoniem15

Legacy Member
Smiles_ zei:
Bij u is uw woon-werk traject ook zwaarder dan uw werk zelf?
Ik ben de vrijdag kapot na een hele week treinen en 's avonds in de week kan ik geen kloot meer doen omdat ik laat thuis kom en 's morgens er weer vroeg uit moet.

Yep, ik heb een job waar de werkdruk extreem laag ligt (ben daarom ook op zoek naar iets anders).

Normaal zou ik +- 40 minuten op de trein moeten zitten, maar dagelijks loopt dit uit tot 1u. Ik ben vrijdag ook stikkapot en ik val als een blok in slaap als ik nog maar enkele minuten op de trein zit. Als ik van de trein stap ben ik ook zo mottig als iets.

Elke ochtend moet ik er om 6u uit om op een bomvolle trein te gaan zitten, en ik ben pas tegen 18u thuis.

Toen ik vroeger elders werkte en met de wagen ging werken kon ik 's avonds nog vanalles doen, maar nu ben ik gewoon doodmoe.

PC_Freak

Legacy Member
18h is zelfs nog een redelijk vroeg uur om thuis te zijn. Als ik tot 17h les heb in Brussel dan sta ik om 18h30 maar aan de deur thuis. En dit is met de trein en onmogelijk sneller te krijgen (ik stap naar dichtste metro, heb er snel ene, en in Centraal sta ik maar 10 min te wachten op een IC).

Dikwijls duurt het dan nog een stuk langer, als ik op een moment zit dat ik geen IC heb maar enkel een CR-treintje.

Maarja, het is natuurlijk een uur te veel, zeker als je die treinen/metro kotsbeu aan het worden bent.

dJeez

Legacy Member
PC_Freak zei:
Van die drieledige constructie van de groep, zou de Holding eigenlijk niet mogen bestaan. Europa is er dan ook tegen. Zonder de Holding zijn het wel aparte bedrijven.
Ondertussen (sedert 01/01/2011) is Logistics ook "afgesplitst" hé... Daar wordt het ook weer een soepje. Een deel van het statutaire personeel zal misschien de overstap volledig maken, de rest zal gedetacheerd worden vanuit NMBS naar Logistics toe (hetzelfde verhaal als Holding -> Infrabel en Holding -> NMBS dus).

Indigoke

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Yep, ik heb een job waar de werkdruk extreem laag ligt (ben daarom ook op zoek naar iets anders).

Normaal zou ik +- 40 minuten op de trein moeten zitten, maar dagelijks loopt dit uit tot 1u. Ik ben vrijdag ook stikkapot en ik val als een blok in slaap als ik nog maar enkele minuten op de trein zit. Als ik van de trein stap ben ik ook zo mottig als iets.

Elke ochtend moet ik er om 6u uit om op een bomvolle trein te gaan zitten, en ik ben pas tegen 18u thuis.

Toen ik vroeger elders werkte en met de wagen ging werken kon ik 's avonds nog vanalles doen, maar nu ben ik gewoon doodmoe.

Ik ben dagelijks ook minstens 2u onderweg, meestal 2u30 (met trein én bus). Maar liever dit dan dagelijks in de file te gaan staan en gestresseerd op je werk of thuis toekomen. Ik vind het openbaar vervoer vrij chill. Akkoord dat je veel tijd verliest, maar dat doe je met de wagen ook, en dat is voor mij tijd die ik spendeer aan een krantje of boekje lezen... relax toch? Ik snap niet dat jij daar zo kapot van bent :wtf:
Ik kan gerust op vrijdag nog een stapje in de wereld gaan zetten tot 's morgens vroeg hoor. En ik sta dan misschien pas om 7u op, maar ik ben dan ook pas rond 19u thuis.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan