Archief - NMBS wééral staking!?

Ik zou de NZV ook niet afschaffen. Maar wel niet elke trein meer erdoor sturen. Men moet maar bekijken wat de capaciteit is van die lijn, 6 sporen met de huidige perrons en wissels. De IC's en IR's opnieuw ontwerpen, max. de helft van die treinen door de NZV, en dan de CR's er ook al dan niet door (je hebt CR's die langs B-Luxemburg rijden naar Eigenbrakel en de Noord-Zuid niet nodig hebben).

Deze die er niet door rijden kunnen lokaal rijden (bvb enkel West- en Oost-Vlaanderen, of enkel Kempen/Limburg) of indien mogelijk langs de westelijke ringlijn (zo geraak je nog steeds in het Brusselse).

Het doel is dat je nog altijd vlot geraakt waar je moet zijn, eventueel met 1 of 2 overstappen maar zonder het risico dat je 20 min te laat aankomt.


Veel IC's van nu doen inderdaad te veel stops, zelfde voor veel IR's. Op lijn 50 is de IC eigenlijk een IR die ook stopt in Lede. Waarom Lede? Aan dat station is werkelijk niets te zien, het is eigenlijk een halte met 2 perrons met stationsgebouw zoals Erembodegem. De IR die stopt overal en is eigenlijk een L-trein. Als men de IC's nu eens echt als IC opnieuw plant dan zal de rittijd voor velen een stuk korter worden, zelfs met die extra overstap erbij.


Trouwens, ja in Nederland reed er bijna niets vorige winter. Maar men heeft dit jaar wel een winterplan, met een andere dienstregeling en treinen die korte trajecten doen, waardoor je 3 keer moet overstappen voor een grotere afstand. Maar die treinen zullen hopelijk wel rijden ipv dat 1 grote defecte IC in dit land gevolgen heeft voor duizenden mensen. Het plan is trouwens al getest geweest. Dus Nederland heeft Belgiek op 1 jaar tijd ingehaald.


Over die IC's met trage treinen op dezelfde lijn: met laat inderdaad eerst de IC vertrekken. Als deze niet stopt is die zo snel mogelijk weg. De tweede traagste kan na paar minuten al vertrekken. De traagste L of CR stopt na 5 min al in de eerste halte. Daarvoor trouwens ook dat men lijnen op 4 sporen brengt: de IC's rijden op de middenste twee, de CR en L op de buitenste waar de perrons zijn. Zo wilt men in Anderlecht niet ver van CERIA/COOVI een treinhalte aanleggen.

NMBS geeft een uur, kunnen ze het niet nakomen, dat ze dan de uren nakijken en desnoods aanpassen. In Japan slaagt men er wel in om zo goed als perfect te rijden dus dat wilt zeggen dat het ook niet onmogelijk is.

Klik om te vergroten...

Aantal treinen, rittijden zijn zaken die allemaal door de overheid bepaald zijn. "X aantal treinen moeten verplicht rijden, tussen dat en dat uur" of deze nu vol zitten of niet, of het haalbaar is of niet...

De NMBS is enkele decennia zeer stiefmoederlijk behandeld geweest. Quasi geen investeringen, stations verwaarloosd, geen nieuw materieel aangekocht, aanwervingsstops,...en nu, nu het belang van vervoer via spoor terug aan het toenemen is, en de overheid jaarlijkse groeiquota oplegt, levert dat groeipijnen. Maar we zijn aan een inhaalbeweging bezig, een overgangsfase. Ik ben er zeker van dat tegen 2020 er volledig anders naar de NMBS zal gekeken worden dan nu (als de maatschappij dan nog zal bestaan zoals we ze kennen...)

Nu niet om te muggenziften, maar vanaf hoeveel minuten vetraging mag je al een vergoeding aanvragen?

MiniJeffrey zei:

Hoe lossen ze dit nu al op denk je? IC treinen vertrekken altijd voor IR/P/L-treinen.

Klik om te vergroten...

vanaf dat je meerdere IR/P/L-treinen (meer dan nu) op 1 lijn zal inzetten, zal je problemen beginnen te krijgen met die IC, die ergens zal tegengehouden worden. behalve als je met 4 sporen zit zoals iemand hier zegt. maar dat is zeker niet overal het geval (verre van)

Minijeffrey zei:

Je kan de NZ niet zomaar afschaffen. Zowel Noord- als Zuidstation liggen niet in het centrum Brussel. Je kan je reizigers toch niet plots gaan dwingen een metro/bus te moeten nemen om in het centrum te raken terwijl het station op amper 5 minuutjes verder ligt.

Klik om te vergroten...

ik vraag me af hoe meer centraal Brussel-Noord & Zuid dan wel moeten liggen om in het centrum te liggen? Ze liggen beide aan de kleine ring... Kijk eens naar de afstand die je moet doen om van Paris Nord naar bvb Paris-Montparnasse te geraken (ik heb dit nog 's nachts gewandeld en er toch wel een tweetal uur over gedaan, dacht ik)

Karre zei:

Het is natuurlijk een perfecte reden om een minder goede dienst te geven omdat in andere landen men wel tot twee weken aan een stuk door staken of omdat in de VS er van een grote stad geen treinverbinding is naar andere grote steden . Wat zijn wij toch een bende zageventen zeg want wij willen dat alles naar behoren gaat!

Klik om te vergroten...

Ik wil maar zeggen dat de "minder goede dienst" stukken beter is dan de dienst die elders bestaat.

Ja, in Japan rijden de treinen op tijd. Maar België heeft wel (gezien naar oppervlakte) 50% meer sporen. Dan nog op een uiterst klein grondgebied met dus veel meer kruisingen.

Japan heeft daarenboven ook 100 keer meer reizigers, voor een slechts 10 keer groter netwerk. Het verschil in kost/opbrengst kan je zo zien.

Ik vermoed dat je Japan eerder kan vergelijken met Frankrijk, waar de trein de concurrentie aangaat met het vliegtuig. Maar om zo'n structuur van een land te vergelijken met de trein, lijkt me onmogelijk.

JPV zei:

Ik wil maar zeggen dat de "minder goede dienst" stukken beter is dan de dienst die elders bestaat.

Ja, in Japan rijden de treinen op tijd. Maar België heeft wel (gezien naar oppervlakte) 50% meer sporen. Dan nog op een uiterst klein grondgebied met dus veel meer kruisingen.

Japan heeft daarenboven ook 100 keer meer reizigers, voor een slechts 10 keer groter netwerk. Het verschil in kost/opbrengst kan je zo zien.

Ik vermoed dat je Japan eerder kan vergelijken met Frankrijk, waar de trein de concurrentie aangaat met het vliegtuig. Maar om zo'n structuur van een land te vergelijken met de trein, lijkt me onmogelijk.

Klik om te vergroten...

En ik vind het maar flauw om te zeggen dat het in andere landen nog slechter is. Hebben je ouders je soms nooit gezegd dat je niet naar iemand anders mag kijken wanneer je zegt dat een andere persoon een nog slechter resultaat had en dat jij dan beter je best moet doen?

faaaaaak man, uw zinnen soms

Op lijn 50a mankeert er gewoon een snelle IC trein die enkel stopt in Gent, Wetteren, Aalst, Denderleeuw en Brussel. Tegenwoordig stopt die altijd ofwel in Liedekerke of in Erembodegem, en aangezien die 2 haltes elk op ongeveer een kilometer van het station van Denderleeuw liggen is het tussen die haltes altijd aan maximum 30 km per uur te doen.

Vandaag ook weer met 5 min vertraging vertrokken in Noord en voor Liedekerke ook weer 10 min moeten wachten voor een defect sein. Als je er vanuit gaat dat je voor 18u nog snel bij de slager kan om eten voor die avond en je hebt weer eens vertraging dan is dat balen

Dat is wel lijn 50, 50A is deze die vertrekt in Gent en enkel aansluiting heeft in Denderleeuw (maar meeste treinen rijden verder tot Brussel-Zuid).

Die IC is de "IC K" naar Genk en die stopt 5 keer voor aankomst in Brussel. Dit zou mogen worden beperkt tot 3. Misschien dan wel beter van hem onder de noemer IR te plaatsen. Minder dan 3 stops is te weinig, want voor direct Gent-Brussel heb je dus andere IC's over lijn 50A. (Daarom misschien ook dat die IC beter een IR wordt, en de IR een L.)

Enfin er zijn zo veel voorbeelden. Ikzelf sta bvb op terugweg elke keer 5 min stil in Denderleeuw. Dit is een ingecalculeerde wachttijd waarschijnlijk gedaan om hun vertraging weg te werken. Want hij moet niet wachten op een andere trein op die lijn, en de enige trein die eerder aankomt komt van Aalst 6,5 km verder en is daar vertrokken na bijna 30 min stil te staan.

Brussel-Antwerpen is ook een goed voorbeeld. De bron heb ik niet meer maar het kwam er op neer dat vandaag de treinen daar trager rijden dan zoveel decennia geleden. Dat is toch feitelijk niet te doen...

Is inderdaad lijn 50, maar voorbij Liedekerke komen 50 en 50a samen. Heb al meermaals moeten staan wachten daar om op lijn 50a te kunnen omdat het te druk was.

's avonds sta ik ook altijd 5 minuten stil in Zuid met gesloten deuren, en soms nog eens ter hoogte van Anderlecht ook. Als hij dan toch vertrekt moet hij aan een lagere snelheid rijden over de gehele lengte van die werken aan lijn 50a.

Trouwens Lede is officieel een IC station, dus IC treinen gaan daar altijd moeten stoppen. Eigenlijk is er geen enkele deftige IC trein tussen Gent en Brussel via lijn 50. En tussen Aalst en Liedekerke verlies je makkelijk een kwartier à twintig minuten, en dat voor zo een korte afstand.

En met die nieuwe dienstregeling binnen 2 weken zal het ook wel weer een soep zijn in het begin.

Sunreezr zei:

Is inderdaad lijn 50, maar voorbij Liedekerke komen 50 en 50a samen. Heb al meermaals moeten staan wachten daar om op lijn 50a te kunnen omdat het te druk was.

's avonds sta ik ook altijd 5 minuten stil in Zuid met gesloten deuren, en soms nog eens ter hoogte van Anderlecht ook. Als hij dan toch vertrekt moet hij aan een lagere snelheid rijden over de gehele lengte van die werken aan lijn 50a.

Trouwens Lede is officieel een IC station, dus IC treinen gaan daar altijd moeten stoppen. Eigenlijk is er geen enkele deftige IC trein tussen Gent en Brussel via lijn 50. En tussen Aalst en Liedekerke verlies je makkelijk een kwartier à twintig minuten, en dat voor zo een korte afstand.

En met die nieuwe dienstregeling binnen 2 weken zal het ook wel weer een soep zijn in het begin.

Klik om te vergroten...

/muggenzifter: naar mijn weten is dat voorbij Denderleeuw ipv Liedekerke?

50 en 50A zijn volledig gescheiden spoorlijnen. Ze komen nergens samen.

Lijn 50 loopt van Gent-Sint-Pieters via Merelbeke, Wetteren, Aalst, Denderleeuw en Jette naar Brussel-Noord.

Lijn 50A loopt van Oostende tot Brussel-Zuid, via Gent-Sint-Pieters. Vanaf Gent-Sint-Pieters zijn er geen haltes meer op deze lijn.

Wat er in Liedekerke loopt is lijn 50 en twee verbindingssporen van 50A, genaamd 50A/2. Ook voor Denderleeuw heb je die sporen, alleen lopen ze daar direct het station in.

Dus met andere woorden rijden de treinen van 50A nooit in het tracé van lijn 50. Er is enkel de mogelijkheid om er in Denderleeuw op en af te geraken.

dibardi zei:

Nu niet om te muggenziften, maar vanaf hoeveel minuten vetraging mag je al een vergoeding aanvragen?

Klik om te vergroten...

http://www.b-rail.be/corp/N/assets/downloads/news/N-vertraging.pdf
15 minuten herhaaldelijke vertraging of 120 minuten in één keer.

liedekerke - Google Maps


Hier kom je toch op die lijn die rechtstreeks naar Brussel-Zuid loopt? Want daar splitst zich ook de lijn af die via Jette gaat.

Voor de kenners:
Voor wat staan die afkortingen eigenlijk?
Ic is duidelijk, maar IR enzo?

Sunreezr zei:

liedekerke - Google Maps


Hier kom je toch op die lijn die rechtstreeks naar Brussel-Zuid loopt? Want daar splitst zich ook de lijn af die via Jette gaat.

Klik om te vergroten...

In feite zie je lijn 50 die uit oosten komt van Essene-Lombeek. En uit het zuidoosten komt 50A, die zo verder loopt naar noordwesten omheen station Denderleeuw. Die twee sporen die de verbinding maken tussen beide is 50A/2 en deze lopen dan parallel met lijn 50 tot in het station. Voorbij die laatste zijn er terug twee verbindingssporen, en loopt lijn 50 verder naar Aalst terwijl 50A recht naar Gent rijdt. Dan pas in Melle kan je die lijn terug verlaten.

Dus het lijkt alsof ze splitst/samenkomt in Liedekerke, maar dat is niet de echte lijn 50A. Het zijn gewoon mogelijkheden om erop en eraf te raken. Want er zijn een hele hoop treinen die van L50 of L89 (Kortrijk) komen die direct naar Brussel-Zuid rijden. Bijna de enige treinen in de week langs Ternat en Jette zijn CRs, en wat P-treinen.

Ter verduidelijking:
IC = intercity
IR = interregio
L = lokale trein
CR = cityrail (Brussel-voorstad)
P = piekuurtrein

PC_Freak zei:

Ter verduidelijking:
IC = intercity
IR = interregio
L = lokale trein
CR = cityrail (Brussel-voorstad)
P = piekuurtrein

Klik om te vergroten...

Dankjewel!

dan ben je zeker ook op de hoogte van die werken voor het GEN project? wat is daar eigenlijk de bedoeling van, hoe gaan ze die twee extra sporen ontsluiten op de andere lijnen?

Die extra sporen zijn dus voor de tragere diensten. Er is materieel zoals klassieke motorstellen die max 130 doen, terwijl grote delen van die lijn 160 km/h is. En als ze haltes gaan aanleggen zou bij een stop de hele lijn in een richting worden opgehouden. Inclusief al de IC's die erover rijden.

En zelfs als ze niet halt houden is de capaciteit bijna verdubbeld.

Ik denk in Katharina-Lombeek waar die aansluitingen liggen voor Liedekerke die extra sporen dus automatisch op "50A/2" en station Liedekerke gaan uitkomen. Er ligt daar ook al een eind een derde spoor aan de noordkant (tegen die muur). Het lijkt ook normaal want voor zover ik weet zijn al die trage stoptreinen afkomstig van Zottegem of Aalst of elders, en niet van Gent (daar rijden bvb nooit CR-treinen). Het is dus maar tot Denderleeuw dat er 4 sporen komen. En dan nog het deel van Gent tot Brugge.

twas weer leuk vandaag.. volop vertragingen..2 weken geleden volop vertragingen doordat er teveel bladeren waren. nu vertraging door de koudegolf. die koudegolf is ten eerste nog niet een feit en ten tweede is het pas de eerste echte koude dag vandaag. de nmbs, bende amateurs.