Archief - NMBS wééral staking!?

PC_Freak zei:

Klein voorbeeld: van in Aalst had je vroeger verbinding met Gent, Dendermonde, Boom (Antwerpen), Denderleeuw en Zottegem. Wat is er gebeurd? Lijn naar Dendermonde: dicht en opgebroken. Lijn naar Antwerpen: dicht en opgebroken. Lijn naar Zottegem: beperkt tot P-treinen tot Burst. Voila zie. Als je nu in het Antwerpse moet zijn kan je maar langs Gent of Brussel omrijden.

Klik om te vergroten...

Yep.

De lijn naar Dendermonde is een fietspad geworden tot in Gijzegem. Dus wie nu van Aalst naar Dendermonde wil moet altijd met de auto of de bus via de N41 en N406.

Die lijn naar Londerzeel en Boom hebben ze ook veranderd in een fietspad (Leirekensroute), dus wie naar daar wil moet nu eerst de trein nemen naar Brussel.

Wie richting Zottegem, Oudenaarde, Kortrijk wil moet eerst naar Denderleeuw of Gent. Dus dan kom je ook weer terecht op die drukke lijn Gent - Brussel. Dit terwijl er een enkel spoor ligt van Aalst tot Burst (weliswaar niet geëlektrificeerd tot in Burst) dat perfect kan dienen om de lijn Brussel - Gent te ontlasten.

Er worden overal oudere lijnen opgedoekt of verwaarloosd waardoor er veel te veel trafiek op de grote driehoek Antwerpen-Brussel-Gent komt.

Tussen Liedekerke en Brussel-Zuid zijn ze nu wel bezig met het aantal sporen te verdubbelen van 2 naar 4, maar zoals ik gelezen heb zou dit pas tegen 2015 ten vroegste actief zijn.

Atrox zei:

Blijkbaar zijn ze nu aan het paraderen aan het station van Antwerpen, mannekes toch :')

Klik om te vergroten...

Blijkbaar zitten ze nu op de Keyserlei, gaan ze daar het verkeer ook al lam leggen. Goe bezig ...

dacuba zei:

Ik wil dat niet hoor. Ik wil gewoon een deftige verbinding. Die mag gerust 10 minuten extra duren maar dan moet dat op voorhand gecommuniceerd worden.

Klik om te vergroten...

Iedereen wil een deftige verbinding, maar ons spoornet zit nu al overvol.

michiel.vdb zei:

Nog eens iemand naar mijn hart

Ik denk dat de meesten hier niet weten wat staken is. De vakbonden zouden eens 2 weken hier alles moet platleggen. Maar dan echt alles: treinen, bussen, eventueel oliedepots blokkeren zoals paar weken geleden in Frankrijk. Eens kijken of er dan nog klachten komen over 10 min vertraging

Klik om te vergroten...

De vakbonden zouden eens wat minder noten op hunne zang moeten hebben i.p.v. om de belachelijkste redenen te staken.

PC_Freak zei:

De diensten inperken? België loopt nu al achter op wat er hier eigenlijk zou moeten rijden. Het verkeer staat bijna stil. Er zijn landen waar die diensten wel perfect kunnen rijden, omdat men tijd en geld erin heeft gestoken, o.a. in de beveiliging van hun lijnen. In Belgiek is men met dat laatste al bezig van de jaren 60 (zo kost het ook geld, alleen zonder resultaat).

Men heeft veel van die problemen dus zelf gezocht, en dit over een periode van vele decennia. Klein voorbeeld: van in Aalst had je vroeger verbinding met Gent, Dendermonde, Boom (Antwerpen), Denderleeuw en Zottegem. Wat is er gebeurd? Lijn naar Dendermonde: dicht en opgebroken. Lijn naar Antwerpen: dicht en opgebroken. Lijn naar Zottegem: beperkt tot P-treinen tot Burst. Voila zie. Als je nu in het Antwerpse moet zijn kan je maar langs Gent of Brussel omrijden.

Dus men heeft veel van die zwaartepunten zelf gekozen. In Brussel met de NZV ook: men heeft de westelijke ringlijn (langs Simonis, Brussel-West enz). Raad eens? In de jaren 80 heeft men die haltes gewoon gesloten... Dit terwijl Simonis aansluiting had op de metro. En sindsdien kan je niet anders dan al het verkeer in dat konijnenhol van 6 sporen te duwen. Gelukkig hebben ze dit wel ingezien en zijn die haltes heropend, maar veel verkeer is er daar nog altijd niet.

Dus wie vindt dat de mensen niet moeten klagen zijn mis... de politiek heeft zijn zeer groot aandeel in deze miserie. Het kon anders, maar men heeft er nu dit van gemaakt.

Klik om te vergroten...

je vergeet er wel bij te zeggen dat België nog altijd het dichtste spoorwegnet van de volledige wereld heeft (voor personenvervoer)... Klagen omwille van een klein aanbod is dus niet terecht. En Simonis etc. is als ik het goed voor heb, niet bruikbaar voor de lange treinstellen.

Een hele lijst van oude spoorweglijnen vind je trouwens hier op de kaarten:
Nationale Maatschappij van Buurtspoorwegen - Wikipedia

Denk dat Limburg & West-Vlaanderen trouwens nog het meest kunnen klagen op het vlak van verbindingen. Je moet eens proberen van Poperinge naar De panne te gaan met de trein .

Zelfs de IC treinen zijn voor mij eigenlijk "stoptreinen". vb Gent-Antwerpen....stopt in lokeren, st niklaas, Berchem. Gent-Antwerpen met een reistijd van 50min is gewoon belachelijk.

JPV zei:

je vergeet er wel bij te zeggen dat België nog altijd het dichtste spoorwegnet van de volledige wereld heeft (voor personenvervoer)... Klagen omwille van een klein aanbod is dus niet terecht. En Simonis etc. is als ik het goed voor heb, niet bruikbaar voor de lange treinstellen.

Klik om te vergroten...

België heeft inderdaad het dichtste spoorwegnet ter wereld maar volgens mij ook het meest complexe. Ik denk niet dat je in Vlaanderen 20 km spoorlijn hebt zonder dat je ergens een halte, wissel of sein bent moeten passeren. Dus de kleinste storing zorgt onmiddellijk voor een domino effect op het ganse netwerk.

themummy123 zei:

Zelfs de IC treinen zijn voor mij eigenlijk "stoptreinen". vb Gent-Antwerpen....stopt in lokeren, st niklaas, Berchem. Gent-Antwerpen met een reistijd van 50min is gewoon belachelijk.

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad een 'probleem'. Imo kunnen ze beter 1 echte IC per uur inleggen. Dit zou dan een echt rechtstreekse verbinding zijn tussen 2 grote steden aan grote snelheid waardoor je snel op je bestemming bent.

Daarnaast nog enkele IR en P-treinen op dezelfde lijn per uur zodat ook de tussenliggende stops behandeld worden. Heb je dan je IC gemist, pech, maar er zijn nog genoeg treinen met dezelfde bestemming die er weliswaar iets langer over doen.

Natuurlijk makkelijk gezegd en niet op 1-2-3 te implementeren.

JPV zei:

je vergeet er wel bij te zeggen dat België nog altijd het dichtste spoorwegnet van de volledige wereld heeft (voor personenvervoer)... Klagen omwille van een klein aanbod is dus niet terecht. En Simonis etc. is als ik het goed voor heb, niet bruikbaar voor de lange treinstellen.

Een hele lijst van oude spoorweglijnen vind je trouwens hier op de kaarten:
Nationale Maatschappij van Buurtspoorwegen - Wikipedia

Denk dat Limburg & West-Vlaanderen trouwens nog het meest kunnen klagen op het vlak van verbindingen. Je moet eens proberen van Poperinge naar De panne te gaan met de trein .

Klik om te vergroten...

Een dicht spoorwegnet heeft niet alles te maken met de aangeboden dienst.

Er zijn delen van het land waar (vooral in het weekend) er 1 trein om de twee uur rijdt. Of waar er gewoon geen trein is gedurende twee dagen. En persoonlijk vind ik 1 trein per uur in de week ook te weinig. En ik heb het niet over West-Vl of Limburg.

Het is gewoon een feit dat het wegkappen van lijnen vooral dag van vandaag extra veel last legt op de andere. Je moet omleidingen maken van 40 of meer km terwijl je vroeger een stuk korter kon. (Dit geldt niet voor iedereen maar wel voor velen, maar het heeft wel gevolgen voor iedereen.)

En ook, velen willen per se een directe trein die de eventuele omleiding volgt zonder overstap. Met als gevolg dat je vanuit West-Vlaanderen P-treinen hebt die gans door Brussel moeten, bovenop de IC's die al hetzelfde doen. Men zou beter die diensten uit elkaar halen, meer regionaal verkeer en op de grote stations aansluiting geven op IC's of forenstreinen naar Brussel. Op deze manier zouden de vertragingen vanuit de NZV zich ook niet manifesteren tot de ganse andere kant van het land.


Men wilt trouwens binnen 2-3 jaar een tabula rasa doorvoeren in de dienstregeling. Dus de kans is bestaande dat het alsnog wordt zoals ik beschreven heb, te meer omdat de stiptheid nu zo gezakt is. En de westelijke lijn in Brussel zal waarschijnlijk wel meer treinen ontvangen. Te korte perrons in Simonis zijn op een maand of 2 vervangen hoor.

Btw, die plannetjes van Wikipedia bevatten ook de buurtspoorwegen, dit zijn de vroegere tramlijnen van de NMVB (of nog ouder), waarvan van vele het toch ook spijtig is dat ze verdwenen zijn.

PC_Freak zei:

Btw, die plannetjes van Wikipedia bevatten ook de buurtspoorwegen, dit zijn de vroegere tramlijnen van de NMVB (of nog ouder), waarvan van vele het toch ook spijtig is dat ze verdwenen zijn.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat er vroeger zo een tramlijn liep van Aalst naar Gent op het tracé van wat nu de N9 is. Was er ook geen tramverbinding tussen Herzele en Brakel, want in Herzele staat er nog zo een tramstel bij wijze van monument?

Die vanuit Aalst is goed mogelijk, maar op die kaartjes kan ik het niet goed zien. Je had er in Herzele ook, en je kan daarvan nog het tracé een stuk volgen (o.a. Sint-Lievens-Esse).

Je had dan ook nog een lijn uit Brussel naar Ninove over de N8. Die baan is nu nog breed genoeg om daar terug een tram aan te leggen.

Ik denk wel niet dat het in Herzele al elektrisch was, maar stoom of diesel. Dat stel daar is een elektrisch van nog niet zo heel oud en is een lokaal van een jeugdbeweging.

Begin dit jaar is er eens een voorstel geweest van De Lijn om die buurtspoorwegen terug tot leven te roepen. Eigenlijk zou dat de ideale oplossing geweest zijn voor het verkeersinfarct waar we mee te kampen hebben.

Sunreezr zei:

Yep.

De lijn naar Dendermonde is een fietspad geworden tot in Gijzegem. Dus wie nu van Aalst naar Dendermonde wil moet altijd met de auto of de bus via de N41 en N406.

Klik om te vergroten...

Begin daar maar eens op dagdagelijkse basis mee. Als je in de spitsuren met de bus vanuit DMD naar Aalst moet sta je vanaf het station aan te schuiven tot voorbij Oudegem, in omgekeerde richting net hetzelfde. Reken daar dan nog eens bij dat die bussen meestal stampvol schoolkinderen zitten, joy!

666-Damarus-666 zei:

Begin daar maar eens op dagdagelijkse basis mee. Als je in de spitsuren met de bus vanuit DMD naar Aalst moet sta je vanaf het station aan te schuiven tot voorbij Oudegem, in omgekeerde richting net hetzelfde. Reken daar dan nog eens bij dat die bussen meestal stampvol schoolkinderen zitten, joy!

Klik om te vergroten...

Er is toch al jaren sprake om die gewestweg te verbreden of door te trekken rond het centrum van Oudegem?

MiniJeffrey zei:

Dat is inderdaad een 'probleem'. Imo kunnen ze beter 1 echte IC per uur inleggen. Dit zou dan een echt rechtstreekse verbinding zijn tussen 2 grote steden aan grote snelheid waardoor je snel op je bestemming bent.

Daarnaast nog enkele IR en P-treinen op dezelfde lijn per uur zodat ook de tussenliggende stops behandeld worden. Heb je dan je IC gemist, pech, maar er zijn nog genoeg treinen met dezelfde bestemming die er weliswaar iets langer over doen.

Natuurlijk makkelijk gezegd en niet op 1-2-3 te implementeren.

Klik om te vergroten...

denk eens praktisch: hoe ga je ervoor zorgen dat de IC trein op die lijn voorbij die andere treinen kan geraken?

PC_Freak zei:

Een dicht spoorwegnet heeft niet alles te maken met de aangeboden dienst.

Er zijn delen van het land waar (vooral in het weekend) er 1 trein om de twee uur rijdt. Of waar er gewoon geen trein is gedurende twee dagen. En persoonlijk vind ik 1 trein per uur in de week ook te weinig. En ik heb het niet over West-Vl of Limburg.

Klik om te vergroten...

een regio als meetjesland of de vlaamse ardennen is nu ook niet zo bevolkter dan west-vlaanderen of limburg hoor. En 1 lijn om de 2 uur, daar dromen veel mensen in andere landen van...

De 5e grootste stad in de USA heeft bijvoorbeeld géén treinverbinding met de rest van de USA...

PC_Freak zei:

En ook, velen willen per se een directe trein die de eventuele omleiding volgt zonder overstap. Met als gevolg dat je vanuit West-Vlaanderen P-treinen hebt die gans door Brussel moeten, bovenop de IC's die al hetzelfde doen. Men zou beter die diensten uit elkaar halen, meer regionaal verkeer en op de grote stations aansluiting geven op IC's of forenstreinen naar Brussel. Op deze manier zouden de vertragingen vanuit de NZV zich ook niet manifesteren tot de ganse andere kant van het land.

Klik om te vergroten...

heb ik hier al gezegd: dit is dd het probleem. Gewoon de NZV afschaffen. Alle treinen eindhalte in Zuid of Noord, de rest moet met de metro (nog genoeg capaciteit op de NV-metroverbinding)

JPV zei:

denk eens praktisch: hoe ga je ervoor zorgen dat de IC trein op die lijn voorbij die andere treinen kan geraken?

heb ik hier al gezegd: dit is dd het probleem. Gewoon de NZV afschaffen. Alle treinen eindhalte in Zuid of Noord, de rest moet met de metro (nog genoeg capaciteit op de NV-metroverbinding)

Klik om te vergroten...

Hoe lossen ze dit nu al op denk je? IC treinen vertrekken altijd voor IR/P/L-treinen.

Je kan de NZ niet zomaar afschaffen. Zowel Noord- als Zuidstation liggen niet in het centrum Brussel. Je kan je reizigers toch niet plots gaan dwingen een metro/bus te moeten nemen om in het centrum te raken terwijl het station op amper 5 minuutjes verder ligt.

Als je dan naar luik moet dan zou je je overstap plots in bxl noord moeten nemen, maar jouw treinen vanuit het westen rijden maar tot zuid. Dat wordt dus trein + metro + trein, op die manier zal geen enkele aansluiting nog gegarandeerd zijn.

De NZ-verbinding is er nu en als ze goed bediend kan en zou worden zou dat een fantastisch iets zijn, maar de zes sporen die in de jaren 50 ruim voldeden zijn nu allesbehalve voldoende. De plannen om de capaciteit te verdubbelen naar twaald sporen, iemand een idee of daarover nog iets bekend is?

michiel.vdb zei:

Nog eens iemand naar mijn hart

Ik denk dat de meesten hier niet weten wat staken is. De vakbonden zouden eens 2 weken hier alles moet platleggen. Maar dan echt alles: treinen, bussen, eventueel oliedepots blokkeren zoals paar weken geleden in Frankrijk. Eens kijken of er dan nog klachten komen over 10 min vertraging

Klik om te vergroten...

JPV zei:

een regio als meetjesland of de vlaamse ardennen is nu ook niet zo bevolkter dan west-vlaanderen of limburg hoor. En 1 lijn om de 2 uur, daar dromen veel mensen in andere landen van...

Klik om te vergroten...

Het is natuurlijk een perfecte reden om een minder goede dienst te geven omdat in andere landen men wel tot twee weken aan een stuk door staken of omdat in de VS er van een grote stad geen treinverbinding is naar andere grote steden . Wat zijn wij toch een bende zageventen zeg want wij willen dat alles naar behoren gaat!

Karre zei:

Het is natuurlijk een perfecte reden om een minder goede dienst te geven omdat in andere landen men wel tot twee weken aan een stuk door staken of omdat in de VS er van een grote stad geen treinverbinding is naar andere grote steden . Wat zijn wij toch een bende zageventen zeg want wij willen dat alles naar behoren gaat!

Klik om te vergroten...

Ja, indd, veel te verwend zijn ze hier allemaal. Ziekte van de tijd.

Hier rijden de treinen ten minste nog bij ne winterprik, in Nederland rijdt er niks. Om maar een voorbeeld te geven.

the_Mirage zei:

Ja, indd, veel te verwend zijn ze hier allemaal. Ziekte van de tijd.

Hier rijden de treinen ten minste nog bij ne winterprik, in Nederland rijdt er niks. Om maar een voorbeeld te geven.

Klik om te vergroten...

Laten we anders alles laten zoals het is en niet proberen te verbeteren want we zijn toch al verwend genoeg en we moeten maar geduld hebben! Even serieus nu, je bent helemaal niet verwend als je wilt dat je trein op tijd rijdt. NMBS geeft een uur, kunnen ze het niet nakomen, dat ze dan de uren nakijken en desnoods aanpassen. In Japan slaagt men er wel in om zo goed als perfect te rijden dus dat wilt zeggen dat het ook niet onmogelijk is.