Archief - NMBS wééral staking!?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Poekie95

Legacy Member
CL4P-TP zei:
Hier nog een stukje over waarom het zo lang kan duren dat een trein geëvacueerd kan worden.

Ik vind dit een bijzonder triestige post die weer eens uitblinkt in het beschuldigen van anderen (zij het diplomatisch, "het is enkel een vaststelling meneer het is geen verwijt, maar het is zeker niet onze schuld").

Zoals gewoonlijk wordt er geen enkele oplossing zelfs maar gesuggereerd. Ik zal maar de rest van die blog niet beginnen lezen.

Mijn oplossing: per grote werkplaats enkele bussen aankopen en personeel opleiden met het rijbewijs voor bus. Voila, geen peperdure consultant nodig om dit uit te dokteren.

Slayerbe zei:
Er werden FFS mensen geïnterviewd die nog vast zaten in een trein dus die filmploeg is ook zonder probleem tot aan die trein geraakt, laat die mensen er dan ook uit.

Idd het loopt daar vol met mensen, maar als je geen fluohesje aanhebt mag je er niet bij. Zever uiteraard. Als ik dat zie doe ik de deur meteen open.

Smiles_ zei:
NMBS mag ook blij zijn dat de belgen mak en braaf zijn. Voor hetzelfde geld molesteert men de conducteur of gooit men stenen tegen de trein bij het uitstappen.

Klopt. De nieuwe Belgen zijn belange niet zo braaf en geven NMBS-personeel dan regelmatig ook een pak mot. En dan zijn ze verwonderd dat er zoveel agressie is. Dat is geen verwijt, enkel een vaststelling. :ironic:

Nessaja

Legacy Member
Slayerbe zei:
Ik vind het degoutant dat sommige reizigers van 18u tot 23u gegijzeld zaten op een trein omdat er geen/onvoldoende vervangbussen beschikbaar waren.

Laat de reizigers na controle op de veiligheid dan tenminste op eigen verantwoordelijkheid de keuze om uit te stappen en (eventueel onder begeleiding) naar de meest dichtstbijzijnde straat te gaan. Van daar kunnen ze eventueel zelf hun verder vervoer voorzien zodat ze geen uren verliezen.

Er werden FFS mensen geïnterviewd die nog vast zaten in een trein dus die filmploeg is ook zonder probleem tot aan die trein geraakt, laat die mensen er dan ook uit.

zoals CL4P-TP al linkte Busje komt zo? Helaas is ?zo? niet altijd even snel | Stationschef en op eigen verantwoordelijkheid de keuze laten maken is echt geen optie, ze zijn gebonden aan wettelijke bepalingen en regels als TBG, dat is hetzelfde als rode lichten op de weg met daaronder een bord "op eigen verantwoordelijkheid mag je wel doorrijden" hetgeen die cameraploeg doet is trouwens ook verboden want zij mogen de terreinen van de spoorwegen eigenlijk niet betreden.

Hoe zou jij deze situatie dan aangepakt hebben als TBG die verantwoordelijk is voor de veiligheid van de mensen op de trein?

Nessaja

Legacy Member
@Poekie95

1. dan kan je hier weer komen neuten dat er zoveel stilstaand materiaal is waar niks mee aangevangen wordt... voor hetzelfde geld gebeurt er in die werkplaats jaren niets en staan die bussen daar te verkommmeren, hallo dat kost ook geld Mr.Einstein.

2. U pleegt een strafbaar feit + al de mensen die na u springen zijn uw verantwoordelijkheid, held.

3. pls do so, in den bak hebben ze geen internet dus dan zijn we toch even van uwe zever vanaf. frustro

[reality]--------------------------------[fantasy land]------------------------>>>[Poekie95]


edit: aja en ik werk niet voor de spoorwegen ofzo

Poekie95

Legacy Member
Nessaja zei:
Hoe zou jij deze situatie dan aangepakt hebben als TBG die verantwoordelijk is voor de veiligheid van de mensen op de trein?

TBG is niet verantwoordelijk voor mensen die op eigen initiatief spoorvoertuig verlaten.

TBG heeft voor de rest geen politionele bevoegdheid om mensen tegen hun wil tegen te houden. Hij kan de politie erbij halen die die bevoegdheid wel heeft maar het spreekt voor zich dat de (slimme) vogel wellicht al lang is gaan vliegen eenmaal de politie arriveert.

Bij opstelling PV zou ik voor rechtbank argumenteren dat er geen materieel element is omdat de kortste weg tussen de spoorweg en een openbare weg op dat moment een "ad hoc" erfdienstbaarheid vormden. Subsidiair zou ik overmacht inroepen om het moreel element te vernietigen. Bij gebreke aan materieel of moreel element vervalt de strafvordering.

Ge zit hier wel te dreigen met strafbare feiten, ik vraag me af hoeveel gij afweet van strafrecht en strafvordering.

En mensen die mij nagaan zijn just nikske mijn verantwoordelijkheid, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.

Smiles_

Legacy Member
Ter verdediging van Poekie: alles vindt z'n oorzaak in het feit dat het altijd iets is met de NMBS: gebrek aan communicatie, als het -1 is ligt het treinverkeer plat en openen de deuren niet meer, als het warmer is dan 25 graden dan smelten de wissels of werkt de airco niet, treinen hebben veelvuldig vertraging zonder deftige uitleg, personeel is onvriendelijk,...

Reizigers accepteren dat het SOMS kan mislopen (zeker in uitzonderlijke omstandigheden) maar trop is teveel.
Is er overmacht? Ok, reizigers begrijpen dat. Maar wat er altijd bij komt kijken van leugens en wanvertoon, dat maakt de mensen kwaad.

Als dat op een lijn gebeurt die dagelijks vertraging heeft, dan zou ik het goed kunnen begrijpen dat zelfs bij overmacht (de spreekwoordelijke druppel), er situaties zouden ontstaan waarbij gewonden vallen.
Zou ik dat goedkeuren? Neen, maar begrijpen wel.

Als de NMBS zo blijft achteruitboeren, zullen er nog gekke dingen gebeuren.

Poekie95

Legacy Member
Het is blijkbaar de schuld van de vorige generatie (surprise, het is de schuld van een ander) die te weinig investeringen gedaan heeft.

Ze willen ons nu laten geloven dat ze het allemaal aan het inhalen zijn en dat het binnen x jaar wel goed komt. Wat ze x jaar geleden trouwens ook allemaal vertelden.

Binnen x jaar zal de generatie die dan aan het stuur zit zeggen dat de reden dat het nog steeds niet goed loopt de schuld is van de generatie van x jaar geleden, die dan al lang weg is.

Met x = een vast getal uiteraard.

Er zullen idd gekke dingen gaan gebeuren.

Nuja, ik zeg maar 1 iets: 2019. Nog 5 jaar volhouden.

Nessaja

Legacy Member
Waarom verwacht iedereen van de trein dat die op tijd zal rijden ondanks het aantal factoren waar dit uiteindelijk vanaf hangt, maar gaat men ervan uit dat als men met de wagen gaat je "een half uurtje vroeger moet vertrekken want het zal wel file zijn".
Ik rijd bijna dagelijks met de wagen ring Antwerpen/Brussel maar ik kan ook niet 100% garanderen dat ik ergens op tijd zal zijn, en als er twee vrachtwagens op elkaar rijden op de ring dan sta ik ook misschien twee uur stil zonder meer info dan "er zijn twee vrachtwagens op elkaar gebotst er is 230km file en twee uur aanschuiven voor wie vanop de E19/17/34 komt" doch dat wordt normaal gevonden. Ik stap dan toch ook niet uit en verwacht dat een bus mij komt ophalen om mij thuis af te zetten ondanks alle verkeersbelasting, accijnzen en andere kosten die ik heb om te kunnen rijden.
En natuurlijk zijn er onvriendelijke en incompetente mensen bij de NMBS, net zoals er die overal zijn, maar wat "sommigen" hier posten is gewoon :cuckoo:

@Poekie95 gij moogt niet in het bezit zijn van een sleutel om de treindeuren te openen dus in principe kan jij helemaal de trein niet verlaten en blijf jij dus wel zijn verantwoordelijkheid want wat gaan ze zeggen "Meneer de TBG hoe is de nu in stukken gereden Poekie95 van de trein geraakt?" (of de mensen die achter de net ontsnapte Poekie95 ook het hazepad namen maar niet zo "slim" waren om links en rechts te kijken en herleid werden tot poule fricasée)

ik weet gene zak van strafrecht en strafvordering, maar ik ben wel niet zo arrogant om te denken dat ik het wel beter weet dan al de rest omdat ik "oh zo veel slimmer ben dan al de rest" het is hetzelfde als waarom er snelheidsborden staan, het maakt niet uit of ik vind dat er daar 253kmh mag gereden worden als er een bord staat dat het 50kmh is, ik moet daarvoor niks weten over strafrecht of strafvordering.

2019? laten ze u dan terug los?

CL4P-TP

Legacy Member
Nessaja zei:
Waarom verwacht iedereen van de trein dat die op tijd zal rijden ondanks het aantal factoren waar dit uiteindelijk vanaf hangt, maar gaat men ervan uit dat als men met de wagen gaat je "een half uurtje vroeger moet vertrekken want het zal wel file zijn".
Ik rijd bijna dagelijks met de wagen ring Antwerpen/Brussel maar ik kan ook niet 100% garanderen dat ik ergens op tijd zal zijn, en als er twee vrachtwagens op elkaar rijden op de ring dan sta ik ook misschien twee uur stil zonder meer info dan "er zijn twee vrachtwagens op elkaar gebotst er is 230km file en twee uur aanschuiven voor wie vanop de E19/17/34 komt" doch dat wordt normaal gevonden. Ik stap dan toch ook niet uit en verwacht dat een bus mij komt ophalen om mij thuis af te zetten ondanks alle verkeersbelasting, accijnzen en andere kosten die ik heb om te kunnen rijden.
En natuurlijk zijn er onvriendelijke en incompetente mensen bij de NMBS, net zoals er die overal zijn, maar wat "sommigen" hier posten is gewoon :cuckoo:

@Poekie95 gij moogt niet in het bezit zijn van een sleutel om de treindeuren te openen dus in principe kan jij helemaal de trein niet verlaten en blijf jij dus wel zijn verantwoordelijkheid want wat gaan ze zeggen "Meneer de TBG hoe is de nu in stukken gereden Poekie95 van de trein geraakt?" (of de mensen die achter de net ontsnapte Poekie95 ook het hazepad namen maar niet zo "slim" waren om links en rechts te kijken en herleid werden tot poule fricasée)

ik weet gene zak van strafrecht en strafvordering, maar ik ben wel niet zo arrogant om te denken dat ik het wel beter weet dan al de rest omdat ik "oh zo veel slimmer ben dan al de rest" het is hetzelfde als waarom er snelheidsborden staan, het maakt niet uit of ik vind dat er daar 253kmh mag gereden worden als er een bord staat dat het 50kmh is, ik moet daarvoor niks weten over strafrecht of strafvordering.

2019? laten ze u dan terug los?

Negeer hem toch gewoon, Poekie is toch de slimste mens ter wereld en is overal graag gezien...

OT:

Over die bussen dan nog is. NMBS MAG simpelweg geen bussen aankopen of huren, zo staat het in het beheerscontract. Al die bussen moeten van De Lijn komen of van privémaatschappijen. Het is avondspits, dus sowieso zijn alle bussen van De Lijn al bezet + degene die vrij waren zaten blijkbaar al tussen Mechelen en Leuven om daar gestrande reizigers te gaan redden. Bussen van de privémaatschappijen zijn ook niet gemakkelijk meer te vinden omdat het vakantie is of omdat die bussen ergens in Zwitserland rondrijden op ski trip. Zoals @stationschefbmo ook mooi uitlegt in zijn postje...

Soler

Legacy Member
En dat je zonder info achtergelaten wordt ? Communicatie moet beter en er moeten toch oplossingen bestaan voor dergelijke problemen met de treinen. Nog een klein vraagje. Stel je allerlaatste trein wordt afgeschaft wat zijn dan je opties alles reiziger ?

denkimi

Legacy Member
Nessaja zei:
Waarom verwacht iedereen van de trein dat die op tijd zal rijden ondanks het aantal factoren waar dit uiteindelijk vanaf hangt, maar gaat men ervan uit dat als men met de wagen gaat je "een half uurtje vroeger moet vertrekken want het zal wel file zijn".
welke factoren? je weet exact waar een wanneer hij vertrekt, hoe snel hij zal rijden en hoe groot de afstand is.
tenzij er zich iemand voor de trein gooit of er is een serieus technisch defect zou je exact moeten weten hoe laat hij zal aankomen.

CL4P-TP

Legacy Member
Soler zei:
En dat je zonder info achtergelaten wordt ? Communicatie moet beter en er moeten toch oplossingen bestaan voor dergelijke problemen met de treinen. Nog een klein vraagje. Stel je allerlaatste trein wordt afgeschaft wat zijn dan je opties alles reiziger ?

Taxi wordt voor u voorzien dan.

Poekie95

Legacy Member
CL4P-TP zei:
Negeer hem toch gewoon, Poekie is toch de slimste mens ter wereld en is overal graag gezien...

OT:

Over die bussen dan nog is. NMBS MAG simpelweg geen bussen aankopen of huren, zo staat het in het beheerscontract. Al die bussen moeten van De Lijn komen of van privémaatschappijen. Het is avondspits, dus sowieso zijn alle bussen van De Lijn al bezet + degene die vrij waren zaten blijkbaar al tussen Mechelen en Leuven om daar gestrande reizigers te gaan redden. Bussen van de privémaatschappijen zijn ook niet gemakkelijk meer te vinden omdat het vakantie is of omdat die bussen ergens in Zwitserland rondrijden op ski trip. Zoals @stationschefbmo ook mooi uitlegt in zijn postje...

Zever uiteraard.

1) BMO verwijst nooit naar waar dit zou staan in het beheerscontract. Pure FUD dus. Bedankt!
2) Ik heb het dan maar zelf eens nageslaan. Ik vond dit:
"Bij een incident, werken, of meer algemeen
overmacht, kan het binnenlands- of
grensoverschrijdend reizigersvervoer tijdelijk
worden aangepast en/of worden verzekerd door
een busdienst, met naleving van de betrokken
federale en gewestelijke wetgevingen. "

Er staat daar dus absoluut niet in dat zij dit niet zelf mogen doen.

Nog meer, de NMBS mag zelfs op bepaalde verlieslatende treinlijnen een permanente busdienst organiseren:
"Mits naleving van de betreffende federale en
gewestelijke wettelijke bepalingen en in overleg
met de gewestelijke vervoersmaatschappijen, en
wanneer de economische criteria op lange termijn
dit rechtvaardigen, beschikt de NMBS over de
nodige autonomie om de opdracht van openbare
dienst op sommige lokale verbindingen op
permanente wijze te vervullen met busdiensten. "

En Soler heeft ook volledig gelijk:
"Bij ernstige verstoring van het verkeer, ongeacht
de oorzaak ervan, garandeert de NMBS een
toereikende informatieverstrekking
en tevens
bijstand aan de reizigers "

Let vooral op "ongeacht de oorzaak ervan".

Maw, de NMBS interpreteert de beheersovk enkel in hun voordeel. Geen moeite doen om bussen in te leggen: "'t is de schuld van de beheersovk!" Schuld afgewend, mijn opdracht is voordracht. Daarnaast niet de verplichtingen volgen inzake informatieverstrekking die in de beheersovk staan: "oh shit, eh laten we ff doen alsof de beheersovk nu niet bestaat".

Nessaja zei:
@Poekie95 gij moogt niet in het bezit zijn van een sleutel om de treindeuren te openen dus in principe kan jij helemaal de trein niet verlaten en blijf jij dus wel zijn verantwoordelijkheid want wat gaan ze zeggen "Meneer de TBG hoe is de nu in stukken gereden Poekie95 van de trein geraakt?" (of de mensen die achter de net ontsnapte Poekie95 ook het hazepad namen maar niet zo "slim" waren om links en rechts te kijken en herleid werden tot poule fricasée)

Waar staat dat ik niet in bezit zou mogen zijn van een set treinsleutels? Is het bezit daarvan strafbaar gesteld? Voor je het opzoekt, ik kan lockpicken dus in mijn rugzak zit ook een setje lockpick-materiaal en bump keys, en ik kan je iig vertellen dat je dat al gewoon vrij mag bezitten in dit land (itt vele andere landen waar bezit een vergunning vereist)...

Ik wil net voor ik vertrek gerust een blaadje tekenen waarin ik de TBG onthef van al zijn verantwoordelijkheid tov mij. Ik ben niet het type die de schuld voor mijn eigen daden op een ander steekt altijd.

Poekie95

Legacy Member
kil911ler zei:
Loop je dan ook rond met een loper op zak?

Een algemene master die op alle cylindersloten werkt bestaat natuurlijk niet, zou wel leuk zijn maar dan is de fun eraf. Per merk van slot heb je die vaak wel, maar die bezit ik niet.

Lockpicken is trouwens niet hetzelfde als de strafbare handeling van inbreken. Lockpicken kan ervoor gebruikt worden, maar een raam inslaan en sociale engineering en een badge kopieren en nog veel andere zaken kunnen daar ook voor gebruikt worden, en dat zijn allemaal op zich geen strafbare handelingen, het hangt gewoon vanaf waarvoor je het gebruikt. Net als voor het bezit van treinsleutels. Ik ga bv nooit een deur van een trein in volle vaart openzetten, noch de sleutel gebruiken om in een geparkeerde trein in te breken (behalve als het een €* is zou ik ook niet weten wat er daar te rapen zou vallen).

Edit: inbreken zou wel eens kunnen nav burgerlijke ongehoorzaamheid en revenge op de NMBS - we stelen niets maar programmeren enkele custom messages in de CVI (of hoe dat ook noemt). Zodat er op dat scherm passeert: ¡HOLA! - WELKOM IN DE RECHTSTREEKSE TREIN NAAR ALICANTE - REIZIGERS MET BESTEMMING BENIDORM MOGEN NIET PLAATS NEMEN IN DE LAATSTE 2 RIJTUIGEN - DE LOKALE TEMPERATUUR IS NU 25 GRADEN - OPBLAASBARE STRANDBAL VERKRIJGBAAR BIJ UW TREINBEGELEIDER. Dan pak ik wel de GoPro en m'n maat mee mee zodat we voor de rechter kunnen tonen wat we gedaan hebben, ik denk dat ge er dan wel vanaf komt met boete + eventueel gemeenschapsdienst bij NMBS.

Nessaja

Legacy Member
denkimi zei:
welke factoren? je weet exact waar een wanneer hij vertrekt, hoe snel hij zal rijden en hoe groot de afstand is.
tenzij er zich iemand voor de trein gooit of er is een serieus technisch defect zou je exact moeten weten hoe laat hij zal aankomen.


Er rijdt natuurlijk wel meer dan 1 trein rond in belgie, er zouden ook geen files zijn als er maar 1 auto in belgie zou rondrijden.

@Poekie95, dus iedereen zou zo'n sleutels mogen hebben? Of alleen jij? Gij zijt te grappig trouwens in andere thread zit ge te neuten over buitenlanders die de regels niet volgen en hier loopt ge dan zelf te stoefen dat ge de regels niet zou volgen. Wat maakt u dan zo speciaal?

En wat doet ge dan met al die bussen die staan stil te staan + die 9 (neem drie bussen * drie shiften want met 1 bus ben je ook niets) chauffeurs die permanent moeten aanwezig zijn voor dat vervoer van die mensen? Waar is hun standplaats? Want dat is uw oplossing maar ge moet dan wel het hele plaatje bekijken he, ge zou nog passen in de politiek,, een beetje populistische praat verkopen, regels alleen wat toepassen op uw unieke situatie, want dat is al wat ge hier doet, maatschappelijke zin 0.0 net zoveel als die "buitenlanders" die ge hier zo vaak verwijt profiteurs te zijn.

Poekie95

Legacy Member
Nessaja zei:
@Poekie95, dus iedereen zou zo'n sleutels mogen hebben? Of alleen jij? Gij zijt te grappig trouwens in andere thread zit ge te neuten over buitenlanders die de regels niet volgen en hier loopt ge dan zelf te stoefen dat ge de regels niet zou volgen. Wat maakt u dan zo speciaal?

Ja iedereen mag zo'n sleutels bezitten.

En je verwart burgerlijke ongehoorzaamheid met diefstal en parasitisme. Als ik zou handelen tegen de NMBS ga ik nooit koper gaan stelen of materiaal gaan beschadigen ofzo, het zal altijd iets zijn dat een ongemak meebrengt maar geen schade en ook geen vertragingen. Dat is de filosofie achter burgerlijke gehoorzaamheid. Of leg jij anders eens uit hoe wij in dit land nog ons ongenoegen kunnen laten blijken? De politiek doet er NIKS aan en de media loopt de politiek achterna. Het enige wat de bond van treingebruikers doet is eens zeggen "stoute NMBS! stout!" maar die doet verder ook niks. Leg jij dan eens uit wat wij nog kunnen doen naast burgerlijke ongehoorzaamheid. Wat de NMBS wilt is dat wij als brave Vlamingen weer vallen in onze typische "goh ja, we zullen het maar slikken, er is toch nix aan te doen" houding waar zij (en enkele andere instellingen) veel belang bij hebben, maar met mij is het toch geen waar.

Nessaja zei:
En wat doet ge dan met al die bussen die staan stil te staan + die 9 (neem drie bussen * drie shiften want met 1 bus ben je ook niets) chauffeurs die permanent moeten aanwezig zijn voor dat vervoer van die mensen? Waar is hun standplaats?.

Stop met neuten en excuses zoeken en schrijf al een aanbesteding uit voor de bussen, djeezes gast.

stormtrooper

Legacy Member
Soler zei:
En dat je zonder info achtergelaten wordt ? Communicatie moet beter en er moeten toch oplossingen bestaan voor dergelijke problemen met de treinen. Nog een klein vraagje. Stel je allerlaatste trein wordt afgeschaft wat zijn dan je opties alles reiziger ?

Als ik mij niet vergis, is den onderchef B-MO dan verplicht om voor u een taxi te bellen op kosten van den NMBS. Pin mij daar wel niet op vast, ik kan mis zijn.

Poekie95

Legacy Member
stormtrooper zei:
Als ik mij niet vergis, is den onderchef B-MO dan verplicht om voor u een taxi te bellen op kosten van den NMBS. Pin mij daar wel niet op vast, ik kan mis zijn.

Klopt, zelf al paar keer gebruik van gemaakt. Ge moet natuurlijk wel weten dat ze dat moeten doen.

byter

Legacy Member
stormtrooper zei:
Als ik mij niet vergis, is den onderchef B-MO dan verplicht om voor u een taxi te bellen op kosten van den NMBS. Pin mij daar wel niet op vast, ik kan mis zijn.

Taxi of bus inderdaad afhankelijk van het aantal reizigers.

Nessaja

Legacy Member
Poekie95 zei:
Ja iedereen mag zo'n sleutels bezitten.

En je verwart burgerlijke ongehoorzaamheid met diefstal en parasitisme. Als ik zou handelen tegen de NMBS ga ik nooit koper gaan stelen of materiaal gaan beschadigen ofzo, het zal altijd iets zijn dat een ongemak meebrengt maar geen schade en ook geen vertragingen. Dat is de filosofie achter burgerlijke gehoorzaamheid. Of leg jij anders eens uit hoe wij in dit land nog ons ongenoegen kunnen laten blijken? De politiek doet er NIKS aan en de media loopt de politiek achterna. Het enige wat de bond van treingebruikers doet is eens zeggen "stoute NMBS! stout!" maar die doet verder ook niks. Leg jij dan eens uit wat wij nog kunnen doen naast burgerlijke ongehoorzaamheid. Wat de NMBS wilt is dat wij als brave Vlamingen weer vallen in onze typische "goh ja, we zullen het maar slikken, er is toch nix aan te doen" houding waar zij (en enkele andere instellingen) veel belang bij hebben, maar met mij is het toch geen waar.



Stop met neuten en excuses zoeken en schrijf al een aanbesteding uit voor de bussen, djeezes gast.

Antwoord eens op de vraag in plaats van alleen sloganeske oplossingen die er geen zijn te spuien, of blijft het slechts bij theorie bij u? Je klaagt over dure, onflexibele, onrendabele openbare diensten maar gaat hier zelf al minstens 3 bussen en 9 personen moeten aanwerven die amper werk zouden hebben creëren want dat is het praktische gevolg van uw oplossing.

Als iedereen zo'n sleutels mag bezitten dan mag iedereen die ook gebruiken naar eigen dunken, jij zegt dat je dat niet zou doen als een trein rijdt maar misschien is niet iedereen van dat gedacht natuurlijk en zijn er die wel denken dat dat moet kunnen, nog maar eens bedenk je iets zonder verder na te denken over alle consequenties.

Bij echt bijna elk ding dat ik van je lees proest ik het bijna uit van het lachen (nieuwjaar vieren op 21 december enzovoort, zo rebels), je leeft in een fantasiewereld man, grow up it's for your own good.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan