Archief - NMBS wééral staking!?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Smiles_
Legacy Member
Een op de vijf treinen niet op tijd: De Tijd
Typisch dat de NMBS weer eenmalige feiten aanhaalt als reden van de vertraging. Terwijl de meeste vertragingen gewoon te wijten zijn aan andere zaken.
Het traject dat ik dagelijks doe, gent-antwerpen, heeft elke morgen een vertraging tussen de 5 en de 10 minuten. Zo goed als ELKE dag. En de trein heeft vaak méér vertraging dan op het bord staat. Nog een manier om de vertragingen te manipuleren.
Ik heb al diverse malen naar de oorzaak gevraagd, maar men beweert steeds de reden niet te kennen. Ook roept men nooit om waarom.
Dat zijn geen vertragingen meer die een uitzonderlijke oorzaak hebben, maar dat is chronisch.
Vandaag had de trein zogezegd geen vertraging, nochtans kwam hij 4 minuten later in het station dan zou moeten.
En dan komen de vertragingen waarvan ik spreek niet eens in die statistieken, want minder dan 6 minuten. De echte stiptheid is wellicht onder de 50%.
Typisch dat de NMBS weer eenmalige feiten aanhaalt als reden van de vertraging. Terwijl de meeste vertragingen gewoon te wijten zijn aan andere zaken.
Het traject dat ik dagelijks doe, gent-antwerpen, heeft elke morgen een vertraging tussen de 5 en de 10 minuten. Zo goed als ELKE dag. En de trein heeft vaak méér vertraging dan op het bord staat. Nog een manier om de vertragingen te manipuleren.
Ik heb al diverse malen naar de oorzaak gevraagd, maar men beweert steeds de reden niet te kennen. Ook roept men nooit om waarom.
Dat zijn geen vertragingen meer die een uitzonderlijke oorzaak hebben, maar dat is chronisch.
Vandaag had de trein zogezegd geen vertraging, nochtans kwam hij 4 minuten later in het station dan zou moeten.
En dan komen de vertragingen waarvan ik spreek niet eens in die statistieken, want minder dan 6 minuten. De echte stiptheid is wellicht onder de 50%.
Smiles_
Legacy Member
Conducteurs zouden beter allemaal rechtlijnig zijn en de regels uniform toepassen.
Als je als abonnee de ene keer hoort dat iemand zonder ticket geen toeslag moet betalen, en de andere keer zelfs geen ticket moet kopen, en dan plots weer wél een toeslag, is dat enorm frustrerend voor de betalende reiziger.
Als je als abonnee de ene keer hoort dat iemand zonder ticket geen toeslag moet betalen, en de andere keer zelfs geen ticket moet kopen, en dan plots weer wél een toeslag, is dat enorm frustrerend voor de betalende reiziger.
Erikvt
Legacy Member
'k Had wel een ticket hoor. 'k Stond met mijn 2e-abo in dat compartiment tussen 2 1e-klasse-rijtuigen ('k doe dat wel vaker als 't in 2e klasse boemvol zit). 'k Stond helemaal langs de kant, 't is dus niet zo dat ik de doorgang versperde oid. In die 4 jaar dat ik de trein neem heeft er daar nog nooit geen enkele conducteur over geklaagd, maar die ene recent dus wel, tjahSmiles_ zei:
Smiles_
Legacy Member
Das ook maar zwak van die conducteur. Alsof het daar zo chill staan is 
Heb zelf wel al gedacht om (ik krijg abo 2e klas terugbetaald door 't werk zoals zovelen) bij te betalen voor 1e klas.
Paar keer in 1e klas gezeten en voelde toch wel een verschil. Rustiger en ook de zetels properder. Maar het is een pak duurder en opleg uit eigen zak te dokken, dus helaas.
Heb zelf wel al gedacht om (ik krijg abo 2e klas terugbetaald door 't werk zoals zovelen) bij te betalen voor 1e klas.
Paar keer in 1e klas gezeten en voelde toch wel een verschil. Rustiger en ook de zetels properder. Maar het is een pak duurder en opleg uit eigen zak te dokken, dus helaas.
mrc
Legacy Member
Erikvt zei:'k Had wel een ticket hoor. 'k Stond met mijn 2e-abo in dat compartiment tussen 2 1e-klasse-rijtuigen ('k doe dat wel vaker als 't in 2e klasse boemvol zit). 'k Stond helemaal langs de kant, 't is dus niet zo dat ik de doorgang versperde oid. In die 4 jaar dat ik de trein neem heeft er daar nog nooit geen enkele conducteur over geklaagd, maar die ene recent dus wel, tjah
als je de regelementen er op naleest, dan komt het er in feite op neer dat je een 1ste-kasse plaats inneemt met een 2de klasse ticket.
Theoretisch gezien mag zo'n conducteur je dus inderdaad doen bijbetalen ;-)
h0pje
Legacy Member
mrc zei:
Da's toch de grootste bullshit ooit? Ik heb zo al eens een gefrustreerde conducteur ontmoet waarvan ik persé weg moest uit het 1e klasse compartiment. Alsof ik het zelf zo amusant vind om 1u recht te staan in een koud compartiment. Wat is het probleem eigenlijk? Dat ik teveel 1e klasse lucht inadem? Dat het zicht op het plebs in het compartiment de personen in 1e klasse misselijk zou maken? Ik zou sowieso weigeren om daar een boete voor te betalen.
mrc
Legacy Member
Jij kan dat bullshit vinden, maar dat zijn wel de regelementen waar jij akkoord mee gaat wanneer je een ticket koopt. Het probleem is dat jij je in een zone bevindt, waarvoor je een 1ste klasse ticket moet hebben terwijl jij dat niet hebt. Dat heeft niks te maken met "plebs" oid, dat heeft enkel te maken met je bevinden op een plaats waarvoor je niet betaald hebt.h0pje zei:
Heeft dat te maken met frustraties van de conducteur ? Misschien wel, maar misschien moet jij gewoon eens het respect hebben om in die wagons te gaan zitten/staan waarvoor je betaald hebt ?
Als jij wilt weigeren daarvoor een boete te betalen, dan moet je dat vooral doen, maar weet wel dat je geen poot hebt om om te staan.
makila
Legacy Member
Een treinabonnement is een "vervoersbewijs" en géén "plaatsbewijs". Dwz heb je enkel een abonnement voor 2e klasse, ook al sta je recht in eerste klas dan nog riskeer je een boete. Je mag namelijk helemaal niet in eerste klas zijn.Erikvt zei:'k Had wel een ticket hoor. 'k Stond met mijn 2e-abo in dat compartiment tussen 2 1e-klasse-rijtuigen ('k doe dat wel vaker als 't in 2e klasse boemvol zit). 'k Stond helemaal langs de kant, 't is dus niet zo dat ik de doorgang versperde oid. In die 4 jaar dat ik de trein neem heeft er daar nog nooit geen enkele conducteur over geklaagd, maar die ene recent dus wel, tjah
Indien je rechtstaat in een tussenruimte in de gang, die uitsluitend bestaat uit eerste klasse wagons dan kan je in principe ook een boete krijgen. Een vriend van mij is zo gevaren en heeft daarvoor een boete moeten betalen. Ik vind dat wel asociaal, een controleur zou zich moeten beperken tot een waarschuwing.
Maar wat als de wagon rechts 1e klas is en links 2e klas? Strikt genomen mag je dan maar tot het midden staan. Je mag dus niet rechtstaan aan de deur van 1e klas, maar de persoon die rechtstaat aan de deur van 2e klas mag daar wéér wel staan. Zijn er trappen die leiden van tweede naar eerste klas? Dan mag je rechtstaan tot aan die trappen. Sta je met één voet op een trede, dan kan de controleur daarvoor in theorie een boete geven.
Maar ik zeg het, als je niet ergens storend staat (vlak voor een deur), en je staat rechtop ergens in de gang, dan vind ik een boete van de pot gerukt.
h0pje
Legacy Member
mrc zei:
Ik betaal bij de NMBS voor veel dingen die ik niet krijg hoor
. Dan kan het er wel eens vanaf dat ik een paar keer per jaar in het koude compartiment van de 1e klasse sta. In plaats van met 12 man in het andere compartiment gepropt te worden waardoor mensen amper de trein op of af kunnen. Maar hé, dan kunnen ze weer zeggen dat vertragingen vooral de schuld van de reiziger zijn die traag opstapt of afstapt.Erikvt
Legacy Member
Ja, strikt volgens de regels zal hij ongetwijfeld wel gelijk hebben. Maar regels zijn er om geinterpreteerd te worden hemrc zei:
Het feit alleen al dat er in 4 jaar nog geen enkele conducteur iets van gezegd heeft, bewijst dat, maar soit, in principe heeft hij dus wel gelijk.Maar het is dus zeker dat een boete id trein slechts 12,5 euro kost (niet 60 euro)? Het feit dat hij direct sprak over een boete van 60 euro lijkt me dan sowieso al verdacht...
makila
Legacy Member
Ook niet altijd. Je kan je voor een rechtbank je nog altijd beroepen op noodweer. (Al gaat in praktijk echt niemand voor een boete van 12.5 of 60€ naar de rechter stapen)Erikvt zei:
Een trein kan echt zo propvol zijn, dat je gewoon tot in de gangen van eerste klasse wordt gedrumd. Het is tevens verboden na het fluitsignaal de trein nog te verlaten .. dan heb/had je géén andere keuze dan in eerste klasse recht te staan. Het is ook niet evident om als het drummen is voor een plaatsje, van dan de omgekeerde beweging te maken en alsnog de trein tijdig voor dit fluitsignaal te verlaten. Je weet immers ook niet op voorhand of het echt overal zo propvol vol volk staat én eens je dit beseft, laten andere medereizigers je gewoon NIET meer uitstappen want ze willen zelf ook het laatste plaatsje hebben ..
mrc
Legacy Member
Opnieuw de regels: in die gevallen kan de conducteur het rijstel 1ste-klas degraderen naar 2de-klasse, oftewel moet je nog steeds over een geldig vervoersbewijs beschikken ;-)makila zei:
In de praktijk zal je nooit een conducteur zien als de trein zo stampvol zit dat men zelfs de 1ste-klasse rijtuigen opeengepakt staat.
ivm die 60 euro: zit daar niet de toeslag in die conducteurs mogen aanrekenen ? Ik meen dat als je zonder geldig vervoersbewijs opstapt, zonder de conducteur op voorhand te verwittigen, je daar mogelijk die toeslag riskeert.
makila
Legacy Member
Eigenlijk kan je dit ook omdraaien. In de reglementen staat ook dat je RECHT hebt op een plaats. Als je een ticket koopt voor 2de klasse dan moet de NMBS in principe voorzien dat je een plaats hebt in de trein.
Indien je géén enkele plaats hebt in 2de klasse wat dan? Moet je dan uitstappen en je geld terugvragen? De eerstvolgende trein nemen? Maar wat als (in theorie) alle treinen die die dag nog rijden allemaal nokvol zitten? Of mag je dan eigenlijk wettelijk wél gewoon in de gang gaan staan van 1e klasse?
Ik weet het, ik spreek over uitzonderingsgevallen, maar de discussie gaat daar nu éénmaal over ..
Indien je géén enkele plaats hebt in 2de klasse wat dan? Moet je dan uitstappen en je geld terugvragen? De eerstvolgende trein nemen? Maar wat als (in theorie) alle treinen die die dag nog rijden allemaal nokvol zitten? Of mag je dan eigenlijk wettelijk wél gewoon in de gang gaan staan van 1e klasse?
Ik weet het, ik spreek over uitzonderingsgevallen, maar de discussie gaat daar nu éénmaal over ..
Erikvt
Legacy Member
Op de volgende website (Vragen over vaststellingen van onregelmatigheid (C170) - Vragen over uw onregelmatigheid - | Treinbetalen.be staat daar meer info over, maar 't verschil tussen die 12,5 en 60 euro is verre van duidelijk. 't Lijkt alsof de treinbegeleider zelf kan beslissen of hij 12,5 of 60 euro boete aanrekentbyter zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.