Archief - NMBS-thread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
vloet
Legacy Member
Jep, en hoe schrijnend het eigenlijk is, toch een aantal keer stevig moeten lachen. Het werd soms een beetje 'In de gloria'.
Ik ging strijk toen die 2 managers vol trots naar die meetwagen aan 't wijzen waren. Blijkbaar HET voorbeeld dat ze goed bezig zijn.
Die 'tablets' met 10 min opstarttijd om instructies via PDF te ontvangen.
Die man die trots tijdens de rondleiding aan 't uitleggen was hoe in 2020 hun digitalisatiewerken afgelopen zouden zijn. "Efficiëntie is zeer belangrijk om efficiënt en 'lean' te werk te kunne gaan" en "zo kunnen we het euvel snel oplossen". Ware in de gloria stijl.
Dan die andere directeur die altijd maar paraplu's aan 't openen was. 't leek wel of hij aan 't wachten was tot IT met een oplossing kwam, ofwel had hij slechte beslissingen geërfd van de vorige. Hoe de vertrekprocedure verliep in Nederland had hij geen zicht op, en hoeveel een slechte investering gekost had wou hij niet kwijt.
En dan de stiptheidsmanager die daar plot over carbon papier beging te lullen. Eum wat?
De reactie van de CEO achteraf is eigenlijk het enige positieve.
Ik ging strijk toen die 2 managers vol trots naar die meetwagen aan 't wijzen waren. Blijkbaar HET voorbeeld dat ze goed bezig zijn.
Die 'tablets' met 10 min opstarttijd om instructies via PDF te ontvangen.
Die man die trots tijdens de rondleiding aan 't uitleggen was hoe in 2020 hun digitalisatiewerken afgelopen zouden zijn. "Efficiëntie is zeer belangrijk om efficiënt en 'lean' te werk te kunne gaan" en "zo kunnen we het euvel snel oplossen". Ware in de gloria stijl.
Dan die andere directeur die altijd maar paraplu's aan 't openen was. 't leek wel of hij aan 't wachten was tot IT met een oplossing kwam, ofwel had hij slechte beslissingen geërfd van de vorige. Hoe de vertrekprocedure verliep in Nederland had hij geen zicht op, en hoeveel een slechte investering gekost had wou hij niet kwijt.
En dan de stiptheidsmanager die daar plot over carbon papier beging te lullen. Eum wat?
De reactie van de CEO achteraf is eigenlijk het enige positieve.
bassie82
Legacy Member
'We hebben dit niet gepland, kijk kijk een blablabla'
'Echt toevallig, echt niet gepland'
Interviewer heeft moeten vragen wat het precies was en het was om de sporen te digitaliseren????? Googlemaps heeft waarschijnlijk betere digitale beeld van de belgische sporen.
De stiptheidsmanager is zo 1 die al veel te lang in die nmbs cultuur zit dat hij zelf niet ziet wat er verkeerd zou kunnen durven aan zijn. Laat staan dat hij met 1 of andere vorm van kritiek zou kunnen omgaan.
Andere directeur doet alsof NMBS een gloednieuw bedrijf is die met nog een paar kinderziektes zit.
En modern dat het is : papier invullen om dan op te sturen en door iemand anders in een computerprogramma te steken en door nog iemand anders te laten klasseren.
Maar het ergste is : maandagmorgen zijn er zo'n 750 machinisten aan het werk en 980 kaderleden.
Ik denk dat ik weet waar de nmbs een beetje op kan besparen.
'Echt toevallig, echt niet gepland'
Interviewer heeft moeten vragen wat het precies was en het was om de sporen te digitaliseren????? Googlemaps heeft waarschijnlijk betere digitale beeld van de belgische sporen.
De stiptheidsmanager is zo 1 die al veel te lang in die nmbs cultuur zit dat hij zelf niet ziet wat er verkeerd zou kunnen durven aan zijn. Laat staan dat hij met 1 of andere vorm van kritiek zou kunnen omgaan.
Andere directeur doet alsof NMBS een gloednieuw bedrijf is die met nog een paar kinderziektes zit.
En modern dat het is : papier invullen om dan op te sturen en door iemand anders in een computerprogramma te steken en door nog iemand anders te laten klasseren.
Maar het ergste is : maandagmorgen zijn er zo'n 750 machinisten aan het werk en 980 kaderleden.
Ik denk dat ik weet waar de nmbs een beetje op kan besparen.
squalleke123
Legacy Member
vloet zei:
Veel echt nieuws heb ik niet gezien. De mensen die ik ken die voor de NMBS werken hadden mij het meeste al wel eens gezegd als ik weer eens aan het klagen was over hoe mijn woon-werk verkeer verloopt.
Maar die houdingen van die CEO's was er inderdaad gewoon los over. Carbon-papier, wijzen op een meettoestel, ... terwijl de echte problemen die men op de werkvloer vaststelt gewoon niet aangepakt worden. Ik hoop dat het effect van de docu ervoor zorgt dat de politieke eindelijk eens gaat ingrijpen.
Anoniem19
Legacy Member
bassie82 zei:
Heel veel zaken zijn schrijnend. Maar er zijn niet enkel machinisten aan het werk he, dus die metric van machinisten vs kaderleden, tjah knap staaltje van statistiek.
Vond het vooral persoonlijk nogal vergezocht veel zaken. Dat ze in de treincabine geen social media mogen gebruiken? Euhm ja liefst niet natuurlijk, je bent met een trein op de baan...
Ook was het een reportage over Infrabel (of althans toch gevraagd door infrabel) maar alle gefaalde projecten waar ze over spreken zijn van NMBS/Ypto (nieuwe vertrekprocedure, eengemaakt ticketing systeem).
Vond wel dat Petit echt niet naturel kan overkomen op zo'n zaken. Daar druipte het wel vanaf dat zij enkel de goednieuwsschow wilden geven. Van de rest van de aflevering druipte het dan weer vanaf dat de reporters zijn blijven zoeken tot ze voldoende materiaal vonden om een negatief beeld te schetsen. Nu niet dat dat echt moeilijk is in eender welk groot bedrijf
MiniJeffrey
Legacy Member
bassie82 zei:
die vergelijking was één van de scheefste ooit. Alsof er enkel maar treinbestuurders aan het werk zijn en er dus meer dan 50% van het personeel bestaat uit kaderleden...Er zijn ruim 19.000 werknemers bij NMBS wat ons op 5% kaderleden brengt. De overgrote meerderheid van het spoor is uitvoerend personeel op het terrein en in de administratieve diensten. Wat niet betekent dat, zoals Sophie zegt, dat militair kantje eraf moet.
Het mes snijdt altijd aan twee kanden, hier was dit niet anders. Enkele vb:
- ja de tablet ziet er lomp uit. Maar treinbestuurders zitten niet enkel in hun trein dus die computer moet goed beschermd zitten in een dikke hoes. Anders zit je elke week gegarandeerd met x aantal defecte tables door vallen. Hij wordt een veredelde pdf-reader genoemd, maar men zegt er niet bij dat je vroeger ettelijke kilo's papier moest meesleuren als treinbestuurder. Dit is nu vervangen door de tablet. Maar ja, de tablet heeft zijn problemen en communiceert niet met de tablet van de treinbegeleider.
- ja dure projecten als DICE en NDS zijn stopgezet. Het was dat of nog eens een paar jaar en miljoen in beide projecten pompen om dan waarschijnlijk tot dezelfde conclusie te komen. Da heeft men de stekker er maar meteen uitgetrokken. Elk groot bedrijf voert van die projecten door die mislukken. Dat is bij NMBS niet anders, alleen gebeurt het hier met belastingsgeld en is er dus veel meer controle en commotie. Wat overigens niet onterecht is.
- Het lijkt me logisch dat een treinbestuurder niet met een smartphone bezig mag zijn tijdens zijn werk. Het lijkt me ook logisch dat de treinbegeleider de bestuurder zo weinig mogelijk stoort. Dat dat vroeger allemaal normaal was, betekent niet dat we dat echt ok hoeven te vinden. We willen geen zware accidenten door een afgeleide treinbestuurder, toch?
squalleke123
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Het probleem is dat het gehalte aan administratief personeel en kaderleden (ja ik gooi ze op een hoop) gewoon te hoog is ten opzichte van de hoeveelheid personeel op het terrein. Ze hebben misschien wat overdreven maar dat neemt het probleem toch niet weg?
bassie82
Legacy Member
Artikel uit 2015
https://www.hln.be/geld/economie/besparen-bij-de-nmbs-minister-heeft-keuze-genoeg~a63b2d24/
Om en bij de 500 topkaders van het spoorwegimperium zouden volgens een interne bron bij de NMBS elk 200.000 euro per jaar verdienen. Sommigen daarvan staan aan het hoofd van zegge en schrijve twee personeelsleden.
Daarvoor heb je geen kaderleden nodig.
Ja vergelijking is beetje scheef omdat je nog ander personeel hebt maar uiteindelijk draait het bij de NMBS toch om treinvervoer.
Als je op de drukste momenten voor het spoor (zou ik toch durven denken op een maandagmorgen) meer kaderleden hebt dan machinisten is het toch een klein teken dat er iets te veel uppermanagment is.
We spreken dan nog enkel over kaderleden en niet over ploegbazen en dergelijke.
Allé ik toch niet als ik begrip kaderlid hoor
https://www.hln.be/geld/economie/besparen-bij-de-nmbs-minister-heeft-keuze-genoeg~a63b2d24/
Om en bij de 500 topkaders van het spoorwegimperium zouden volgens een interne bron bij de NMBS elk 200.000 euro per jaar verdienen. Sommigen daarvan staan aan het hoofd van zegge en schrijve twee personeelsleden.
Daarvoor heb je geen kaderleden nodig.
Ja vergelijking is beetje scheef omdat je nog ander personeel hebt maar uiteindelijk draait het bij de NMBS toch om treinvervoer.
Als je op de drukste momenten voor het spoor (zou ik toch durven denken op een maandagmorgen) meer kaderleden hebt dan machinisten is het toch een klein teken dat er iets te veel uppermanagment is.
We spreken dan nog enkel over kaderleden en niet over ploegbazen en dergelijke.
Allé ik toch niet als ik begrip kaderlid hoor
vloet
Legacy Member
Er werd gezegd dat er nog steeds teveel papier gebruikt wordt, en dat die tablets eigenlijk grotendeels nutteloos zijn. En waarom in PDF? En waarom alleen verbinding mogelijk via Wifi in stations? In deze tijden lijken er me er wel veel handigere dingen mogelijk, zonder iets digitaal onveilig te maken.MiniJeffrey zei:
Het punt was dat het uitvoerend personeel al van het begin wist dat het niet ging werken. En dat er niet naar gen geluisterd werd. Serieuze geldverspilling dus. Die controle en commotie is idd volledig terecht lijkt me.
Er werd letterlijk gezegd dat de bestuurders niet hun private spartphone moeten gaan gebruiken, maar ze dan een professionele krijgen. Ik denk dat we dan wel kunnen afleiden dat die toestellen perfect kunnen worden ingesteld om alleen professioneel te gebruiken. De reportagemakers lijken me hier niet te willen aangeven dat het abnormaal is dat een bestuurder niet ff op z'n eigen smartphone mag kijken. Dat lijkt me idd vr de veiligheid redelijk logisch.
vbounce
Legacy Member
Zelf frequent pendelaar van Hasselt naar Brussel. Het is enorm frustrerend zoals het vaak spaak loopt. Ik zal nooit in een trein springen waarbij het fluitsignaal al gegeven is.
1 keer in Tienen zat ik op een trein die elk station 10 minuten vertraging bij op liep wegens technische mankementen. In Tienen moesten we van trein veranderen en de trein waar we naartoe gestuurd werden had al fluitsignaal gegeven. Maar de trein bleef nog 10 minuten staan. Toen wel aangedrongen om erop te mogen. De treinbegeleider was niet op de hoogte van de nodige overstap wegens onze problemen. Die trok toen aan de noodrem om het instappen mogelijk te maken. We stonden er met 20 mensen om bij in te stappen.
Verder elke keer naar huis gaan met het idee dat we minstens 10 minuten later dan gepland zullen aankomen. Op hoofdzakelijk vrijdagen loopt die vertraging vaak nog hoger op. Iedere frequente reiziger weet dat het best is geen afspraken te maken vlak na de treinreis. Ik tel daar minstens een uur bij, met de bedoeling moest ik tijdig thuis zijn te eten. Vaak schiet dat eten er aan over.
1 keer in Tienen zat ik op een trein die elk station 10 minuten vertraging bij op liep wegens technische mankementen. In Tienen moesten we van trein veranderen en de trein waar we naartoe gestuurd werden had al fluitsignaal gegeven. Maar de trein bleef nog 10 minuten staan. Toen wel aangedrongen om erop te mogen. De treinbegeleider was niet op de hoogte van de nodige overstap wegens onze problemen. Die trok toen aan de noodrem om het instappen mogelijk te maken. We stonden er met 20 mensen om bij in te stappen.
Verder elke keer naar huis gaan met het idee dat we minstens 10 minuten later dan gepland zullen aankomen. Op hoofdzakelijk vrijdagen loopt die vertraging vaak nog hoger op. Iedere frequente reiziger weet dat het best is geen afspraken te maken vlak na de treinreis. Ik tel daar minstens een uur bij, met de bedoeling moest ik tijdig thuis zijn te eten. Vaak schiet dat eten er aan over.
|steven|
Legacy Member
Voor wie het nog niet wist: ACOD staakt 27/02
Overheidsvakbond ACOD staakt op 27 februari tegen hervorming... (Brussel) - De Standaard
Overheidsvakbond ACOD staakt op 27 februari tegen hervorming... (Brussel) - De Standaard
worhund
Legacy Member
Wat een ongeloofelijk kutreportage!
De quote van de betonnen tablets heeft veel media gehaald. Wat maakt dat nu uit? Er draait windows 10 op... Oubollig zullen ze dus niet zijn.
De anonieme bron spreekt van 750 bestuurders maandagmiddag vs. 900 kaderleden. Ik hoop dat deze persoon er aan denkt dat er meer uitvoerende jobs zijn dan enkel treinbestuurders? Treinbegeleiders, onderhoud, ...
Het is me ook niet duidelijk of dit enkel over NMBS gaat of ook over Infrabel, holding en zusterbedrijven. Want da's natuurlijk meteen een heel ander perspectief.
En bovenal, uitvoerend personeel zal in shiften werken en op maandagmiddag zullen er natuurlijk het meeste kaderleden aan de slag zijn maar het minste uitvoerend personeel dat ook tijdens de spits veel in aantal is, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat en in het weekend shiften maak. Een ongelooflijke onzinquote dus, een kritische opmerking vanwege de vrt was op zijn plaats geweest.
De anonieme bronnen lijken vooral azijnpissers die wel hippe dingen willen (tablet licht als een veer!) maar zelf alle mogelijke verandering tegenstaan (nieuwe projecten bij voorbaat afschieten, "dat gaat niet werken" - met zo'n ingesteldheid zeker niet nee!)
En dan het geklaag over hun diensttelefoon: niet eens een smartphone! enkel bellen! Wat een gejammer, ik ben blij dat ze er niet meer mee kunnen en dat er streng wordt toegezien op de concentratie. Geen behoefte aan snapchattende treinbestuurders die tinderen met de treinbegeleider. Van autobestuurders, piloten, buschauffeurs accepteren we dat niet maar die anonieme weners doen alsof hen een grondrecht ontnomen wordt hiermee.
De quote van de betonnen tablets heeft veel media gehaald. Wat maakt dat nu uit? Er draait windows 10 op... Oubollig zullen ze dus niet zijn.
De anonieme bron spreekt van 750 bestuurders maandagmiddag vs. 900 kaderleden. Ik hoop dat deze persoon er aan denkt dat er meer uitvoerende jobs zijn dan enkel treinbestuurders? Treinbegeleiders, onderhoud, ...
Het is me ook niet duidelijk of dit enkel over NMBS gaat of ook over Infrabel, holding en zusterbedrijven. Want da's natuurlijk meteen een heel ander perspectief.
En bovenal, uitvoerend personeel zal in shiften werken en op maandagmiddag zullen er natuurlijk het meeste kaderleden aan de slag zijn maar het minste uitvoerend personeel dat ook tijdens de spits veel in aantal is, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat en in het weekend shiften maak. Een ongelooflijke onzinquote dus, een kritische opmerking vanwege de vrt was op zijn plaats geweest.
De anonieme bronnen lijken vooral azijnpissers die wel hippe dingen willen (tablet licht als een veer!) maar zelf alle mogelijke verandering tegenstaan (nieuwe projecten bij voorbaat afschieten, "dat gaat niet werken" - met zo'n ingesteldheid zeker niet nee!)
En dan het geklaag over hun diensttelefoon: niet eens een smartphone! enkel bellen! Wat een gejammer, ik ben blij dat ze er niet meer mee kunnen en dat er streng wordt toegezien op de concentratie. Geen behoefte aan snapchattende treinbestuurders die tinderen met de treinbegeleider. Van autobestuurders, piloten, buschauffeurs accepteren we dat niet maar die anonieme weners doen alsof hen een grondrecht ontnomen wordt hiermee.
tolya
Legacy Member
squalleke123 zei:
de nmbs is een ministerie
politiek gestuurd, totale ambtenarij, zuiver nepotisme en vergeet de vakbonden niet, volledig in hiërarchie gebetonneerd en ge meot een bepaald karakter hebben om daarin te functioneren en promotie te maken. de kunst vd paraplu is zeer belangrijk
deze ceo zal het, net als de vorige 3, gefrustreerd aftrappen en veranderen doet er niets
MiniJeffrey
Legacy Member
Shellshock2 zei:
This, maar daarvoor moet je bij de politiek zijn. Die willen dat elke uithoek van het land, elk dorpje een rechtstreekse verbinding met Brussel moet hebben. Als je weet dat er begod zes spoortjes liggen in Brussel Centraal, dat werkt gewoon niét. Zolang de politiek dat niet inzet en hier niet zwaar durft hervormen zal stiptheid altijd, en ik beklemtoon het woord altijd, een probleem blijven.
the_fox
Legacy Member
Het probleem is niet dat elk dorp een verbinding moet hebben met BXL, het probleem is dat de treinen dan ook nog doorrijdenMiniJeffrey zei:
Is nochtans een makkelijke oplossing voor, en de infrastructuur is al grotendeels aanwezig. Ik dacht zelfs dat ze die richting uit wouden gaan met het GEN en S-treinen. Namelijk ringspoor rond Brussel, nog maar een deel doorrijdend verkeer door de N-Z as en de rest rond Brussel. Of overschakelen op vooral treinen die begin/einde traject hebben in BXl-Z en BXL-N, N-Z as vooral als pendel-traject en mensen meer laten overstappen.
Maar voor beide opties gaat er inderdaad veel tegenspraak komen van zowel reizigers/politiek. En dan gaat er ook wel een goede dienstregeling moeten komen.
Feignasse
Legacy Member
De reportage kon me niet helemaal overtuigen. Het is duidelijk dat alles maar traag verandert (en die stiptheidsmanager deed in ieder geval aardig z'n best om zich als deel van het probleem te profileren), maar sommige commentaren waren toch ook regelrechte toogpraat. Een organisatie van die grootte en met die taken heeft toch wel een stevige administratieve backbone nodig. Kan me in ieder geval niet inbeelden dat pakweg hun aankoopdienst door twintig man draaiende wordt gehouden...
Wel heerlijk hoe je die woordvoerder telkens een beetje zag sterven als de stiptheidsmanager aan het woord was :')
Wel heerlijk hoe je die woordvoerder telkens een beetje zag sterven als de stiptheidsmanager aan het woord was :')
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.