Archief - NMBS-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Behalve 'bullshit excuses' heb je natuurlijk op geen enkel van mijn punten inhoudelijk ingegaan. Zo "win" je de discussie wel makkelijk natuurlijk. En op die manier ga ik ook geen discussie meer aan tbh. Altijd welkom om het inhoudelijk te voeren natuurlijk.

Welke inhoudelijke punten?

Schermen met excuses van internationale afspraken die de reiziger niet aanbelangen en de zwarte piet doorschuiven naar andere bureaucratische structuren die in de praktijk wel nog altijd gerelateerd zijn aan de spoorwegen? Het onderscheid tussen NMBS, Infrabel of B-parking interesseert mij niet, wel het resultaat voor mij en anderen in de praktijk als treinreiziger.

Maar nu je toch NMBS-PR aan het voeren bent in deze thread, enige reactie waarom praktisch elke trein in Limburg een oud model moet zijn daar waar in andere provincies spiksplinternieuwe modellen met alle comfort rondrijden?

MiniJeffrey

Legacy Member
the_fox zei:
Als het te lang duurt, zal ik dat zeker doen. Maar momenteel laat ik de ombudsdienst hun werk doen ;)

Ik zal de issue alvast hier eens op tafel gooien om te kijken hoe we dat beter kunnen aanpakken in de toekomst. Niet dat we het op 1-2-3 gaan fixen, want die meetpunten in het spoor kunnen we niet zomaar gaan verplaatsen. Maar zeker met betrekking tot het attest zou die info wel gewoon moeten kloppen natuurlijk.

MiniJeffrey

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Welke inhoudelijke punten?

Schermen met excuses van internationale afspraken die de reiziger niet aanbelangen en de zwarte piet doorschuiven naar andere bureaucratische structuren die in de praktijk wel nog altijd gerelateerd zijn aan de spoorwegen? Het onderscheid tussen NMBS, Infrabel of B-parking interesseert mij niet, wel het resultaat voor mij en anderen in de praktijk als treinreiziger.

Maar nu je toch NMBS-PR aan het voeren bent in deze thread, enige reactie waarom praktisch elke trein in Limburg een oud model moet zijn daar waar in andere provincies spiksplinternieuwe modellen met alle comfort rondrijden?

De Knokke-Blankenberge - Genk (jullie drukste as) rijden met dubbeldekkers of MS96-motorstellen. Die eerste zijn modern comfortabel materieel, die laatste zijn imo zelfs de meest comfortabele treinstellen die NMBS heeft. Daarnaast rijden in Limburg ook nog veel breaks (inderdaad ouder materieel - maar volop in renovatie). De P-treinen in Limburg zijn net zoals zowat elke andere P-trein M4-rijtuigen en die worden met de komst van de M7-rijtuigen uit dienst genomen.

De provincie Antwerpen rijdt ook met Breaks, maar ook met klassiekjes en zelfs nog met Sprinters, M5-rijtuigen en type 800-motorstellen. Als je wil spreken van oud materieel dan kan Antwerpen (en Brussel+Wallonië) gerust de uitdaging aangaan. West- en Oost zijn statistisch misschien misschien beter bedeeld, maar dat heeft dan weer alles te maken met de grote reizigersstromen die plaatsvinden op de as West -> Gent -> Brussel. Het is logisch dat je het materieel schikt naar de noden op het terrein. Maar indien je liever voor elke relatie een Desiro hebt... ;)

Again: kan je voor iedereen goed doen: neen. Maar het idee dat enkel Limburg de oude troep krijgt, is gewoon onjuist.

the_fox

Legacy Member
Geef mij idd ook maar een ouder model ipv nen Desiro, hatelijke dingen die!

Ik spoor quasi dagelijks op de lijn Gent-Brussel (lijn 50, den boemel dus; niet 50a die rechtstreeks van Gent naar Denderleeuw rijdt) en de treinen die ik heb zijn M4, M6 (dus 2e generatie dubbeldekkers, niet de gerenoveerde M5), MS96 & Desiro stellen. Ik verkies eerlijk gezegd de M6 van al die als reiziger, dan MS96. De laatste plaats is gemengd, de M4's hebben geen airco maar Desiro hebben te weinig beenruimte + geen tafelkes...

Noscoped420

Legacy Member
Het probleem is gewoon als je van Limburg naar bv Vlaams Brabant spoort dan valt die oude rommel gewoon op want in Leuven bv zie je bijna niks anders dan die Desiro stellen, of toch heel veel.

Blijf je in Limburg bv tussen Hasselt en Tongeren of tussen limburg en Vl Brabant tot in max Aarschot zie je idd bijna niks anders dan die oude stellen met bruine banken of van die donker blauwe lederen zitjes, treinstellen waar zelfs niks van informatie scherm in hangt, laat staat een grote monitor zoals op die Desiro's.

Die MS96 zijn wel cava maarja daar zit ik anno 1996 ofzo ook al op richting de kust dus hardly baanbrekend, zeker vergeleken met treinen in Duitsland of zelfs de meeste in de UK waar stopcontacten en vaak Wi-Fi ook standaard gedoe is.

Die M4 trein wil ik zelf al niet meer zien, is schandalig om daarop te zitten anno 2017 voor een rit die je 25 euro kost van bv Hasselt naar Antwerpen , zeker in de zomer want je enige optie op verkoeling is die vensters open schuiven maar dat geeft een hoop kabaal.
Heel soms op de lijn Hasselt - Antwerpen centraal krijg je een trein die fel lijkt op die MS96 maar toch net iets anders is, die is ook nog wel cava maar die M4 , brrrrrrrrrrr nee dank je.

Buiten die lijn van Genk-Blankenberge zie ik eigenlijk bijna geen enkele dubbeldekker of MS96 in Limburg, toch niet rond het gebied Hasselt en 20-30km er rond, lijkt allemaal een M4 of variant daarop te zijn.
Ook wel redelijk schandalig dat die Desiro zogezegd hun nieuw model is want dat type trein rijd in Duitsland al van 2000 of 2001 rond, vraag me af wanneer we ooit Wi-Fi gaan zien hier in Belgie op de trein, misschien 2025 ?

Feignasse

Legacy Member
Noscoped420 zei:
Het probleem is gewoon als je van Limburg naar bv Vlaams Brabant spoort dan valt die oude rommel gewoon op want in Leuven bv zie je bijna niks anders dan die Desiro stellen, of toch heel veel.

Blijf je in Limburg bv tussen Hasselt en Tongeren of tussen limburg en Vl Brabant tot in max Aarschot zie je idd bijna niks anders dan die oude stellen met bruine banken of van die donker blauwe lederen zitjes, treinstellen waar zelfs niks van informatie scherm in hangt, laat staat een grote monitor zoals op die Desiro's.

Die MS96 zijn wel cava maarja daar zit ik anno 1996 ofzo ook al op richting de kust dus hardly baanbrekend, zeker vergeleken met treinen in Duitsland of zelfs de meeste in de UK waar stopcontacten en vaak Wi-Fi ook standaard gedoe is.

Die M4 trein wil ik zelf al niet meer zien, is schandalig om daarop te zitten anno 2017 voor een rit die je 25 euro kost van bv Hasselt naar Antwerpen , zeker in de zomer want je enige optie op verkoeling is die vensters open schuiven maar dat geeft een hoop kabaal.
Heel soms op de lijn Hasselt - Antwerpen centraal krijg je een trein die fel lijkt op die MS96 maar toch net iets anders is, die is ook nog wel cava maar die M4 , brrrrrrrrrrr nee dank je.

Buiten die lijn van Genk-Blankenberge zie ik eigenlijk bijna geen enkele dubbeldekker of MS96 in Limburg, toch niet rond het gebied Hasselt en 20-30km er rond, lijkt allemaal een M4 of variant daarop te zijn.
Ook wel redelijk schandalig dat die Desiro zogezegd hun nieuw model is want dat type trein rijd in Duitsland al van 2000 of 2001 rond, vraag me af wanneer we ooit Wi-Fi gaan zien hier in Belgie op de trein, misschien 2025 ?

- Desiro's zijn niet geschikt voor lange afstanden, dat zijn treinen voor een voorstadsnet.
- Op de lijn Tongeren - Hasselt - Aarschot - Brussel - Gent worden (toch zeker in de spits) M6 rijtuigen ingezet. En vanaf volgend jaar wie weet M7? :p
- M4 is best ok voor in de winter, zolang er niet zo veel volk op zit dat je met drie op een bank moet zitten. In de zomer is het idd wat minder door gebrek aan airco, maar dan nog: ruimte! Het lawaai van de open raampjes vang ik op door in-ears in te steken (al dan niet met muziek).
- Wifi is het laatste waar ik als frequente treinreiziger op wacht, 4G is toch adequaat?

Noscoped420

Legacy Member
Feignasse zei:
- Desiro's zijn niet geschikt voor lange afstanden, dat zijn treinen voor een voorstadsnet.
- Op de lijn Tongeren - Hasselt - Aarschot - Brussel - Gent worden (toch zeker in de spits) M6 rijtuigen ingezet. En vanaf volgend jaar wie weet M7? :p
- M4 is best ok voor in de winter, zolang er niet zo veel volk op zit dat je met drie op een bank moet zitten. In de zomer is het idd wat minder door gebrek aan airco, maar dan nog: ruimte! Het lawaai van de open raampjes vang ik op door in-ears in te steken (al dan niet met muziek).
- Wifi is het laatste waar ik als frequente treinreiziger op wacht, 4G is toch adequaat?

- Ahzo wist ik niet :p, nuja wat is dan de toekomst trein voor lange ritten ? toch niet nog eens 10 jaar op die MS96 of dubbeldekker zeker ?

- Dan waarschijnlijk ook enkel op die lijn en in de spits want als ik van Tongeren de trein pakt die niet verder dan Hasselt gaat is dit vaak altijd een M4 of toch iets wat er ver op lijkt en even oud is, zelfde met ene uit Hasselt die tot Luik gaat via Tongeren, zijn bijna allemaal die treinen met die bruine lange zetels of die blauwe lederen zeteltjes, oftewel die oude rommel wat vroeger de IR trein van Luik - Tongeren - Hasselt was die elk uur voorbij kwam, nu is het een L trein Tongeren - Hasselt of die IC trein Tongeren - Gent St Pieters.

- Als het buiten 25+ is dan had ik toch graag een trein die het iets of wat deftig houd qua temperatuur zonder dat je daarvoor elk raampje in de wagon half moet openschuiven en dan heb je toch vaak mensen die het terug dicht doen tegen het lawaai net zoals je dat soort mensen hebt wat de deur niet achter hun kan dichtdoen op die oude treinen waar die niet automatisch dichtvallen...

En ruimte op een trein is er toch zo goed als nooit, zeker op de Hasselt - Antwerpen via Brussels Airport lijn of de lijn rechtstreeks van Antwerpen Centraal - Tongeren via Brussels Airport, zeker niet op die wat rond 17u21 in de luchthaven aankomt, zit altijd nokvol tot aan de deuren waar je moet in/uitstappen en dit zijn zo goed als bijna maar 6 rijtuigen waarvan minstens 1 1ste klas is wat niemand gebruikt... maar andere uren is al niet veel beter.

- Wi-Fi is al een tijd beloofd door de NMBS en onlangs nog naar voren gekomen als iets wat ze vanaf 2018 willen beginnen dacht ik en is bijna standaard in NL en de UK op de trein dus om je toch iets of wat in 2017 te voelen mocht het er best zijn, idem ditto met een paar stopcontacten.

4G is bijna geen hol waard als je van Hasselt naar Antwerpen spoort, ale dat is overdreven maar er zijn toch een paar dode spots tussen Hasselt - Diest en Diest - Aarschot waar ik heel lang op trage verbinding zit of waar het zelfs nog onmogelijk is om 100% duidelijk te bellen, uiteraard niet de fout van de NMBS maar na de belofte van Wi-Fi + het gemak + als je ziet dat het toch een algemeen ding is in sommige omringende landen dan mag Belgie anno 2017 ook wel eens volgen.

Er is gewoon zoveel wat onbreekt door oude infrastructuur dat treinritten buiten een Rail Pass of dergelijke vorm van korting zijn geld niet waard is, tenzij het enige op je mind is om van A naar B te raken ongeacht de omstandigheden waarin je reist., en vaker dan niet kan ik voor dat betaalde geld ook nog eens rechtstaan tussen 2 ''zit rijen'' in, dus waar de deuren zijn om op en af te stappen, en dat is dan soms nog ongeacht of het spits is of niet, ik weet wel dat je niet op elke lijn 15 wagons kunt hangen zodat je op je gemak zit maar 4-5 waarvan nog 1e 1ste klas is...

Anoniem15

Legacy Member
the_fox zei:
Geef mij idd ook maar een ouder model ipv nen Desiro, hatelijke dingen die!

Ik spoor quasi dagelijks op de lijn Gent-Brussel (lijn 50, den boemel dus; niet 50a die rechtstreeks van Gent naar Denderleeuw rijdt) en de treinen die ik heb zijn M4, M6 (dus 2e generatie dubbeldekkers, niet de gerenoveerde M5), MS96 & Desiro stellen. Ik verkies eerlijk gezegd de M6 van al die als reiziger, dan MS96. De laatste plaats is gemengd, de M4's hebben geen airco maar Desiro hebben te weinig beenruimte + geen tafelkes...
De MS96 is toch een ramp wanneer het druk is? De capaciteit om in en uit te stappen is gewoon veel te klein. Die trein was in 1996 state of the art voor de NMBS, maar vandaag de dag zetten ze die enkel nog in buiten de spits op mijn lijn.

Ik neem elke avond een M4 die uit Schaarbeek komt, zalig veel plaats en beenruimte. 's ochtends altijd een M6.

the_fox

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
De MS96 is toch een ramp wanneer het druk is? De capaciteit om in en uit te stappen is gewoon veel te klein. Die trein was in 1996 state of the art voor de NMBS, maar vandaag de dag zetten ze die enkel nog in buiten de spits op mijn lijn.

Ik neem elke avond een M4 die uit Schaarbeek komt, zalig veel plaats en beenruimte. 's ochtends altijd een M6.

's morgends dus die naar Tongeren ;) Ik neem 's avonds ook liefst nen M6, die van 7 na in't Noord.
Met de in en uitstap capaciteit van nen MS96 heb ik geen probleem, ligt meer aan lompe mensen dan het treinstel. De reden dat ik de M4 met een passie haat, is ook andere reizigers. Niks zo leuk als ne warme zomerdag, ze zetten de raamkes niet open en dan propt er zich een bezweet dik wijf zich nog tussen op de grote bank op een plekske waar met moeite een kind tussen kan... :ironic:

MiniJeffrey

Legacy Member
Ik ga even moeten partypoopen, maar het project 'wifi in de trein' is definitief geschrapt. Het bleek niet opportuun om daar vele miljoenen budget aan te spenderen in het budgettair krap kader, waar NMBS vandaag in moet opereren. Er komt wel een samenwerking om te zorgen dat de dekking van mobiel beter wordt, maar daar is dus zeker nog wel wat werk aan de winkel. Er komt wél gratis wifi in de stations voor iedereen (dus niet langer Telenet afhankelijk) vanaf voorjaar 2018.

Sylverscythe

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ik ga even moeten partypoopen, maar het project 'wifi in de trein' is definitief geschrapt. Het bleek niet opportuun om daar vele miljoenen budget aan te spenderen in het budgettair krap kader, waar NMBS vandaag in moet opereren. Er komt wel een samenwerking om te zorgen dat de dekking van mobiel beter wordt, maar daar is dus zeker nog wel wat werk aan de winkel. Er komt wél gratis wifi in de stations voor iedereen (dus niet langer Telenet afhankelijk) vanaf voorjaar 2018.

Enerzijds snap ik dat het niet echt een prioriteit is aangezien de NMBS wel andere katten te geselen heeft, maar langs de andere kant...tegenwoordig heb je al WiFi op een touringbus. Bestaat er eigenlijk geen (goedkopere) manier om het 4G signaal te versterken op de trein, want die ontvangst is vaak maar pover, en merkelijk lager dan wanneer je gewoon op het perron naast de trein staat (lijkt mij logisch).

Nu goed, ik ben zo ouderwets dat ik een boek lees, dus #care :)

glashelder

Legacy Member
Mijn favoriete trein (tja als we daar toch over bezig zijn :p) is de MS96. Denk ik. Die met de blauwe zeteltjes en - het belangrijkst van al - de voetsteuntjes :love: Dat mis ik echt, op andere treinen.

MiniJeffrey

Legacy Member
glashelder zei:
Mijn favoriete trein (tja als we daar toch over bezig zijn :p) is de MS96. Denk ik. Die met de blauwe zeteltjes en - het belangrijkst van al - de voetsteuntjes :love: Dat mis ik echt, op andere treinen.

Ik vermoed dat veel reizigers de MS96/i11 zouden verkiezen as favoriet materieel. Die rijden heel soepel en bieden zeer comfortabel reizen aan. Dit is nog één van de laatste treinen waar je het verschil met eerste klasse ook echt ziet en merkt. In alle moderner materieel is het verschil danig geslonken. Bij de M7-treinen zou het verschil opnieuw groter moeten zijn.

De Desiro is zoals aangehaald eigenlijk een trein voor korte verplaatsingen (lagevloertrein), maar wordt door het niet vlot vooruit rakend van de voorstadsnetten ook op andere lijnen gebruikt. Maar op zich is Desiro wel een goed treinstel. Een beetje zoals de locomotieven T18 en T19 die technologisch zeer ver staan en echte werkpaarden zijn.

Anoniem15

Legacy Member
Ben ik dan echt de enige die het bij de MS96 een probleem vindt dat uitstappen zo lang duurt? Iedereen moet op één lange rij langs twee enkele deuren naar buiten. Zoiets is nefast in de spits.

Tomski

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ben ik dan echt de enige die het bij de MS96 een probleem vindt dat uitstappen zo lang duurt? Iedereen moet op één lange rij langs twee enkele deuren naar buiten. Zoiets is nefast in de spits.

Niet langer als bij een Desiro. Daar heb je het probleem dat die trede eerst moet uitschuiven, om dan vervolgens panikerende mensen te zien van "de deur gaat ni open, we gaan niet kunnen afstappen, helluuupp" en dan de redder in nood die toont hoe het moet en iedereen opzij duwt om aan het knopke te kunnen.

RB26DETT

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ben ik dan echt de enige die het bij de MS96 een probleem vindt dat uitstappen zo lang duurt? Iedereen moet op één lange rij langs twee enkele deuren naar buiten. Zoiets is nefast in de spits.
Ik volg u. Die stellen hebben ook te veel 1ste klasse wagons (1 op 3 is 1ste klasse).

Sylverscythe

Legacy Member
Tomski zei:
Niet langer als bij een Desiro. Daar heb je het probleem dat die trede eerst moet uitschuiven, om dan vervolgens panikerende mensen te zien van "de deur gaat ni open, we gaan niet kunnen afstappen, helluuupp" en dan de redder in nood die toont hoe het moet en iedereen opzij duwt om aan het knopke te kunnen.

:lol: zeer herkenbaar. Of de (meestal vrouwelijke)passagier die de knop van de deur zo zacht mogelijk streelt, niet doorheeft dat die drukknop wel degelijk van kleur verandert als hij iets registreert, en dan maar voor zich blijft uitstaren ook al stappen links en rechts wel mensen af. Met hetzelfde "redder-in-nood" tafereel als gevolg.

Tomski

Legacy Member
of mensen die de knop aan de zijkant zoeken (zoals bij de oudere stellen en de dubbeldekkers)

Waelvis

Legacy Member
RB26DETT zei:
Ik volg u. Die stellen hebben ook te veel 1ste klasse wagons (1 op 3 is 1ste klasse).
Das juist goed. Dan is het er tenminste rustig.

In Desitics is de eerste klasse nutteloos. Ge hebt nog te veel lawaai van Da luidruchtig volk in 2e klasse.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan