Archief - NMBS-thread

[Renegadexxripxx]

Krijtlijnen minimumdienstverlening:
Garantie op treinen tussen de provinciehoofdsteden en Brussel, tijdens de spitsuren. Andere steden aandoen aan een verminderde frequentie, in plaats van elk uur, elke 2 uur or zelfs enkele keren per dag. Voor de rest van hun verplaatsing kan men dan nog een alternatief zoeken indien nodig, als je pakweg van Tongeren naar Brussel moet, kan je eventueel nog met de wagen tot Hasselt rijden of proberen de bus te nemen, ook niet gemakkelijk want de Lijn staakt ook veel te vaak, maar goed.

NMBS-personeel moet 10 dagen op voorhand aangeven of zij als individu willen meestaken, staakt een te groot deel van het personeel vordert men deze wettelijk op. Weigeren of onaangekondigd staken? Eén dag loon als schadevergoeding vorderen, weigert men de volgende dag nog? Ontslag. Deelnemen aan sabotage- of blokkade acties van de spoorwegen? Ontslag en voor de rechtbank opdraaien voor de schade.

Nu misbruikt men gewoon zijn machtspositie. Zelfs al kan je er nog begrip hebben voor de reden waarom ze ditmaal staken, niemand verliest graag verlofdagen, maar dan had men misschien de afgelopen jaren iets minder moeten staken.

Idem voor cipiers, of elk ander beroep in overheidsdienst, gegarandeerde minimumdienstverlening.

Je antwoord dus niet op de gestelde problematiek. Hetgeen jij voorstelt van minimumdienstverlening is praktisch niet werkbaar, en gaat even veel kritiek geven als het feit dat men gewoon staakt.

Voor de rest zelfde gedoe als altijd, basis is puur uit egoïsme. Ik moet ergens geraken dus iedereen moet zich maar passen naar mijn problemen.

[KnightOfCydonia]

Als dat egoïsme is, is het alleszins veel minder egoïstisch dan de manier waarop werknemers bij de NMBS zonder enige aankondiging 2 weken lang de mensen die ter goeder trouw de trein nemen, gegijzeld houden.

Er wordt voor dat egoïsme van die reizigers overigens ook een mooie som betaald, waar men geen duit van terug ziet NMBS-medewerkers protesteren omdat ze geen verlofrechten kunnen genereren met verlof te nemen, ik betaal enkele honderden euro's aan brandstof elk jaar omdat ik de trein niet kan nemen, vele anderen offeren hun veel schaarsere verlof op. Wie is hier dan de egoïst?

[puni]

Je antwoord dus niet op de gestelde problematiek. Hetgeen jij voorstelt van minimumdienstverlening is praktisch niet werkbaar, en gaat even veel kritiek geven als het feit dat men gewoon staakt.

Voor de rest zelfde gedoe als altijd, basis is puur uit egoïsme. Ik moet ergens geraken dus iedereen moet zich maar passen naar mijn problemen.

Ja, wij zijn de egoïsten. :ironic:

[Renegadexxripxx]

Ja, wij zijn de egoïsten. :ironic:

Ik heb nog niet gestaakt. Ik werk niet bij de nmbs of een geaffilieerde bedrijf. Ik neem het openbaar vervoer om op mijn werk te geraken. Ik ben 2h30 en soms 3h30+ onderweg met het openbaar vervoer, enkel, als ik eens pech heb met de connectie (busconnectie is om het uur, met 5 minuten vertraging mag ik wachten op de volgende bus). Dus ik verlies een ganse post aan het OV...

Maar daarom ga ik nog niet eisen dat iemand niet mag staken omdat ik anders niet op mijn werk kan geraken... of dat ik creatief moet zijn om er te geraken .

Dus ja, wanneer je jullie gemak, en dat is de eis naar een minimumdienstverlening nu eenmaal, vooropstellen aan het recht op staken dan zijn jullie egoïsten...

[puni]

Ik heb nog niet gestaakt. Ik werk niet bij de nmbs of een geaffilieerde bedrijf. Ik neem het openbaar vervoer om op mijn werk te geraken. Ik ben 2h30 en soms 3h30+ onderweg met het openbaar vervoer, enkel, als ik eens pech heb met de connectie (busconnectie is om het uur, met 5 minuten vertraging mag ik wachten op de volgende bus). Dus ik verlies een ganse post aan het OV...

Maar daarom ga ik nog niet eisen dat iemand niet mag staken omdat ik anders niet op mijn werk kan geraken... of dat ik creatief moet zijn om er te geraken .

Dus ja, wanneer je jullie gemak, en dat is de eis naar een minimumdienstverlening nu eenmaal, vooropstellen aan het recht op staken dan zijn jullie egoïsten...

Ik eis ook niet dat iemand niet mag staken, wel dat er met redelijkheid gestaakt wordt en dat er een minimale dienstverlening is omdat de huidige stakingsgolf van de NMBS meer weg heeft van een gijzelingsoperatie en van misbruik van hun machtspositie.

[Renegadexxripxx]

Ik eis ook niet dat iemand niet mag staken, wel dat er met redelijkheid gestaakt wordt en dat er een minimale dienstverlening is omdat de huidige stakingsgolf van de NMBS meer weg heeft van een gijzelingsoperatie en van misbruik van hun machtspositie.

Eis naar minimale dienstverlening is het recht op staken doorbreken. Dit is geen gijzelingsoperatie. Niemand houdt een pistool tegen uw kop die u verplicht om het zo te doen. Niemand heeft u verplicht om het OV te nemen, net zoals ik die keuze voor het OV ook gemaakt heb.

Overdrijven is echter wel een serieuze skill die jullie hebben hoor... (in mijn tijd toen ik niet op kot zat, kon ik altijd wel overnachten bij een paar maten voor een fuif... dan zal dat zeker ook lukken voor examens hé...

Als dat egoïsme is, is het alleszins veel minder egoïstisch dan de manier waarop werknemers bij de NMBS zonder enige aankondiging 2 weken lang de mensen die ter goeder trouw de trein nemen, gegijzeld houden.

Er wordt voor dat egoïsme van die reizigers overigens ook een mooie som betaald, waar men geen duit van terug ziet NMBS-medewerkers protesteren omdat ze geen verlofrechten kunnen genereren met verlof te nemen, ik betaal enkele honderden euro's aan brandstof elk jaar omdat ik de trein niet kan nemen, vele anderen offeren hun veel schaarsere verlof op. Wie is hier dan de egoïst?

Neen de NMBS"ers staken omdat ze :
1) een arbeiderscontract hebben waarin deze voorwaarden staan
2) deze voorwaarden toegevoegd geweest zijn wegens:
a) reductie in verloning -> besparingsmaatregel destijds (zie 1 van de vorige personen die dit gepost heeft)
b) besparingsmaatregel zodanig dat er geen administratie ervoor tijd moet spenderen om alles uit te tellen, het is namelijk forfaitair
3) de werkgever eenzijdig dit arbeiderscontract wenst te wijzigen zonder dat dit in overleg uitgepraat wordt.

Het feit dat jij gehinderd wordt is dan pech. Dat is het nadeel van het OV, je bent afhankelijk van iemand en iets anders... en shit happens nu eenmaal. Elk voordeel heb zijn nadeel. Je bent en blijft met mensen bezig en niet met robotten. Hoe graag sommige mensen dat misschien ook wel niet zouden wensen voor alles behalve hun eigen.

Dus ja... dik egoïstisch... en kenmerkend van ons hedendaagse individualistische en verzuurde maatschappij...

[|steven|]

Ik ben ook voor een minimale dienstverlenging, maar het is toch te gek voor woorden dat die roep steeds heviger wordt, enkel en alleen maar omdat er om de haverklap wordt gestaakt.
Als men eens om de 5 jaar staakt voor een groot probleem, dan heb je daar nog ergens begrip voor, en dan denk je in de verste verte niet aan een minimale dienstverlenging.
De vakbonden bij de NMBS hebben er, volgens mij, echt een sport van gemaakt om voor elke komma die er teveel of te weinig staat, te staken. En het is puur de klanten kloten, want al die managers bij de NMBS liggen niets wakker als jij of je kinderen niet op je werk of school geraken. En wat met al die mensen die pakweg de trein nemen om naar ziekenhuis of zo te gaan ...

[puni]

Eis naar minimale dienstverlening is het recht op staken doorbreken. Dit is geen gijzelingsoperatie. Niemand houdt een pistool tegen uw kop die u verplicht om het zo te doen. Niemand heeft u verplicht om het OV te nemen, net zoals ik die keuze voor het OV ook gemaakt heb.

Ik ben alleenstaand en ben wel degelijk verplicht om het OV te nemen, al is het maar omdat ik mij gewoon geen auto kan permitteren. Dus neen, ik heb geen keuze. Ik ben trouwens al lang geen student meer, dus de rest van uw pleidooi is op mij niet van toepassing.

[Renegadexxripxx]

Ik ben alleenstaand en ben wel degelijk verplicht om het OV te nemen, al is het maar omdat ik mij gewoon geen auto kan permitteren. Dus neen, ik heb geen keuze. Ik ben trouwens al lang geen student meer, dus de rest van uw pleidooi is op mij niet van toepassing.

Fiets is er ook (het is even ver - 40km doe je op 2h, 60 op 3 pak nog 4, niet plezant maar het kan). Korterbij uw werk gaan wonen kan ook, vooral als alleenstaande. Een hotel huren wanneer je bij uw ouders woont om korter bij uw werk te zijn is mogelijk (heb dat een maand gedaan, was goedkoper dan een studiootje en eigenlijk wel plezant en nog inbrengbaar in de belastingen...). Je weet dat bij het OV je niet alles zelf in de hand hebt. Autostop idem ditto, op uw werk vragen of er iemand met de auto komt in de geburen en met de fiets tot dat punt (heb ik meermaals gedaan in mijn jonge jaren toen ik naar het school moest...).

Dus die verplichting is er niet. Het is echter wel de gemakkelijkheidsoplossing daar heb je gelijk mee. Net zoals klagen dat je er niet geraakt bent tgv van stakingen, daar ook bij hoort. Ook al begrijp ik als gezin dat dit allemaal moeilijker is (maar met wat hulpvaardige bomma's of bompa's ook oplosbaar... aantal keer dat ik bij mijn bomma en bompa vroeger ben opgevangen geweest omdat mijn ouders gingen werken zijn legio... en daar is niets mis mee)

Opnieuw, elk nadeel heb zijn voordeel. En dat wist je op voorhand toen je koos voor het OV. En daar moet je dan ook niet zo hoogdravend over doen. Allez dat is mijn opinie...
.

[KnightOfCydonia]

Neen de NMBS"ers staken omdat ze :
1) een arbeiderscontract hebben waarin deze voorwaarden staan
2) deze voorwaarden toegevoegd geweest zijn wegens:
a) reductie in verloning -> besparingsmaatregel destijds (zie 1 van de vorige personen die dit gepost heeft)
b) besparingsmaatregel zodanig dat er geen administratie ervoor tijd moet spenderen om alles uit te tellen, het is namelijk forfaitair
3) de werkgever eenzijdig dit arbeiderscontract wenst te wijzigen zonder dat dit in overleg uitgepraat wordt.

Het feit dat jij gehinderd wordt is dan pech. Dat is het nadeel van het OV, je bent afhankelijk van iemand en iets anders... en shit happens nu eenmaal. Elk voordeel heb zijn nadeel. Je bent en blijft met mensen bezig en niet met robotten. Hoe graag sommige mensen dat misschien ook wel niet zouden wensen voor alles behalve hun eigen.

Dus ja... dik egoïstisch... en kenmerkend van ons hedendaagse individualistische en verzuurde maatschappij...

Tja, er moet efficiënter gewerkt worden bij de NMBS, dan moet men offers brengen. Ik heb als tijdelijke werkzaam in het onderwijs de besparingen in het onderwijs dit jaar ook persoonlijk financieel gevoeld en véél zwaarder, maar geen ontkomen aan. Ik had dat ook liever anders gezien, maar tja, ik heb geen machtspositie om te gaan misbruiken, bij een staking. De onderwijsminister speelt het slimmer natuurlijk en viseert alleen de zwaksten. Bij de NMBS moet gewoon iedereen een beetje inleveren en dan nog een absurd verkregen voordeel: het opbouwen van verlof tijdens verlof, dat verliezen lijkt mij nog niet eens zo onrechtvaardig.

Toen ik nog in de privésector werkte nam ik elke dag 2,5 uur de trein/metro op naar Brussel en 2,5 uur de trein/metro af. Toen had ik gelukkig ook ADV-dagen die ik kon inzetten wanneer de trein staakte.
Ook de afgelopen 2 jaar zeer regelmatig de NMBS gebruikt en zeer regelmatig wegens het staken bij de NMBS op eigen kosten weer de wagen moeten nemen, want verlof nemen op eigen keuze is natuurlijk geen optie meer.

Shit happens, inderdaad, maar onaangekondigd en gedurende meer dan 2 weken is wat mij betreft meerdere bruggen te ver. Je kan dat egoïstisch vinden, ik zeg dat de NMBS werknemers véél grotere egoïsten zijn.

[puni]

Fiets is er ook (het is even ver - 40km doe je op 2h, 60 op 3 pak nog 4, niet plezant maar het kan). Korterbij uw werk gaan wonen kan ook, vooral als alleenstaande. Een hotel huren wanneer je bij uw ouders woont om korter bij uw werk te zijn is mogelijk (heb dat een maand gedaan, was goedkoper dan een studiootje en eigenlijk wel plezant en nog inbrengbaar in de belastingen...). Je weet dat bij het OV je niet alles zelf in de hand hebt. Autostop idem ditto, op uw werk vragen of er iemand met de auto komt in de geburen en met de fiets tot dat punt (heb ik meermaals gedaan in mijn jonge jaren toen ik naar het school moest...).

Dus die verplichting is er niet. Het is echter wel de gemakkelijkheidsoplossing daar heb je gelijk mee. Net zoals klagen dat je er niet geraakt bent tgv van stakingen, daar ook bij hoort. Ook al begrijp ik als gezin dat dit allemaal moeilijker is (maar met wat hulpvaardige bomma's of bompa's ook oplosbaar... aantal keer dat ik bij mijn bomma en bompa vroeger ben opgevangen geweest omdat mijn ouders gingen werken zijn legio... en daar is niets mis mee)

Opnieuw, elk nadeel heb zijn voordeel. En dat wist je op voorhand toen je koos voor het OV. En daar moet je dan ook niet zo hoogdravend over doen. Allez dat is mijn opinie...
.

Geen douches op het werk en ik kom met regelmaat van de klok in contact met klanten, geen optie dus.

Dus ik moet verhuizen omdat bepaalde mensen hun excessen niet willen afgeven. Gij zijt goed.

Soit, discussie stopt hier voor mij. Wat gij hier verkondigt is gewoon lachwekkend.

[Renegadexxripxx]

Geen douches op het werk en ik kom met regelmaat van de klok in contact met klanten, geen optie dus.

Dus ik moet verhuizen omdat bepaalde mensen hun excessen niet willen afgeven. Gij zijt goed.

Soit, discussie stopt hier voor mij. Wat gij hier verkondigt is gewoon lachwekkend.

Neen, gij moet niet klagen omdat je enkel rekening houdt met uw eigen gemak. Wat ik hier aankondig is hetgeen mijn baas mij vroeger meldde toen ik afkwam met de uitvlucht dat er geen OV reed... Het was zelfs erger... hij meldde mij werken uw voeten niet meer... t'is even ver als met de bus. Hiernaast was het niet echt een discussie gewoon ik zeg mijn mening, en jij zegt uw mening en wij gaan beiden toch niet van ons mening afgaan. Echt aankomen met redenen waarom het zo overdreven was, heb je niet gedaan.

[jack|herrer]

Neen, gij moet niet klagen omdat je enkel rekening houdt met uw eigen gemak. Wat ik hier aankondig is hetgeen mijn baas mij vroeger meldde toen ik afkwam met de uitvlucht dat er geen OV reed... Het was zelfs erger... hij meldde mij werken uw voeten niet meer... t'is even ver als met de bus.

Uw baas is blijkbaar een volslagen idioot.

[Badger]

Fiets is er ook (het is even ver - 40km doe je op 2h, 60 op 3 pak nog 4, niet plezant maar het kan). Korterbij uw werk gaan wonen kan ook, vooral als alleenstaande. Een hotel huren wanneer je bij uw ouders woont om korter bij uw werk te zijn is mogelijk (heb dat een maand gedaan, was goedkoper dan een studiootje en eigenlijk wel plezant en nog inbrengbaar in de belastingen...). Je weet dat bij het OV je niet alles zelf in de hand hebt. Autostop idem ditto, op uw werk vragen of er iemand met de auto komt in de geburen en met de fiets tot dat punt (heb ik meermaals gedaan in mijn jonge jaren toen ik naar het school moest...).

Dus die verplichting is er niet. Het is echter wel de gemakkelijkheidsoplossing daar heb je gelijk mee. Net zoals klagen dat je er niet geraakt bent tgv van stakingen, daar ook bij hoort. Ook al begrijp ik als gezin dat dit allemaal moeilijker is (maar met wat hulpvaardige bomma's of bompa's ook oplosbaar... aantal keer dat ik bij mijn bomma en bompa vroeger ben opgevangen geweest omdat mijn ouders gingen werken zijn legio... en daar is niets mis mee)

Opnieuw, elk nadeel heb zijn voordeel. En dat wist je op voorhand toen je koos voor het OV. En daar moet je dan ook niet zo hoogdravend over doen. Allez dat is mijn opinie...
.

lol wut

[Waelvis]

Reizigerstrein botst tegen goederentrein - De Standaard

Ik hoop echt dat dit niet het gevolg is van sabotage door stakers...

[MiniJeffrey]

Ik hoop echt dat dit niet het gevolg is van sabotage door stakers...

Sabotage lijkt me heel onwaarschijnlijk.Bij sabotage zou je eerder verwachten dat men 's nachts iets saboteert waardoor er vooral gevaar is voor de eerste treinen. Op dit traject was de hele dag en de dag ervoor al treinverkeer geweest. Dus sabotage aan de sporen/seinen etc. lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Het seinhuis zou ook meteen moeten opmerken dat een sein niet reageert zoals zou moeten, voorlopig is er niets dat deze richting uitgaat. Een andere piste is sabotage vanuit het seinhuis, maar ook dat lijkt me eerder onwaarschijnlijk. Je kan vanuit een seinhuis een sein wel 'openzetten', maar het sein houdt zelfstandig nog altijd rekening met bezette spoorvakken etc. dus het zou in principe nog altijd rood gestaan moeten hebben doordat een goederentrein het spoor bezet hield.

Men spreekt nu over de blikseminslag. De seinen waren even verstoord op dit traject, maar rond 21.30 was alles opgelost. Opnieuw, als er dan nog vreemd gedrag van een sein zou geweest zijn zou het seinhuis dit onmiddellijk gemerkt moeten hebben. Er zal al iets duidelijk worden als de seingevers hun verhaal zullen doen.

Derde optie, menselijke fout van de treinbestuurder? Dan zou tBL1+ niet tussengekomen moeten zijn of manueel afgezet geweest zijn, maar dan kan de trein als ik het goed voorheb niet aan die grote snelheid gereden hebben.

[zarathustra]

Er zal hinder zijn op het spoor door dat ongeval.. vraag me af of dat iemand zal opvallen >.>

[désiré]

Er zal hinder zijn op het spoor door dat ongeval.. vraag me af of dat iemand zal opvallen >.>

Ja hinder, door het ongeval konden de stakers niet meer efficient staken.

Ze eisen nu een dag recup per gemiste stakingsuur!

[demon326]

Gaat die staking van 12 tot en met 19 juni nu door of niet? Er wordt al enkele dagen geen woord meer over gerept...

[MiniJeffrey]

Er is een verzoeningsvoorstel, de vakbonden gaan dit voorleggen aan hun achterban. Hopelijk met succes.