Archief - NMBS-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Feignasse

Legacy Member
Gray zei:
Brussel-noord is niet alleen een vreselijk lelijk gebouw, het is ook nog eens erg onoverzichtelijk... waarom zijn er binnenin ook nog eens zoveel glazen schuifdeuren? Het is niet dat ze iemand tegenhouden die er niet thuishoort...:ironic: Vele 100'de illegalen, daklozen en jeugdbendes

Ze zouden beter dat station opblazen, met de bewoners er nog in.:sop:

Zijn in feite twee gebouwen: CCN + station zelf. Zie ook https://www.bruzz.be/videoreeks/don...vraag-waarom-werd-het-ccn-gebouw-pal-voor-het
CCN is inderdaad redelijk afgeleefd, maar de renovatie van het station zelf is best geslaagd en vordert goed.

Gentei

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Niet alle materiaal heeft airco, dat is nu éénmaal zo en kan ook niet op 1-2-3 veranderd worden. De vloot met airco wordt wel steeds groter dus dat probleem lost op termijn zichzelf op. Net zoals nog niet elke auto airco heeft.

Wat ik niet snap is dat ze juist als het goeie weer is die oude rommel inleggen, terwijl ervoor altijd een desiro was.
Alhoewel die desiro op vlak van koeling ook niet super goed is.

Ik zie dat probleem zichzelf niet oplossen, vooral niet omdat NMBS NOG ALTIJD stellen gebruikt van de jaren stillekes.

KerberosX

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Niet alle materiaal heeft airco, dat is nu éénmaal zo en kan ook niet op 1-2-3 veranderd worden. De vloot met airco wordt wel steeds groter dus dat probleem lost op termijn zichzelf op. Net zoals nog niet elke auto airco heeft.
En waarom wordt al die oude brol die ze de laatste jaren gerenoveerd hebben dan zonder airco opgeleverd? Dat is toch absolute basiscomfort in deze tijd. Ga maar eens naar de garage en probeer een auto te kopen die geen airco heeft. Ge zult lang moeten zoeken. Maar de prijs van het ticket blijft hetzelfde, of je nu airco hebt of niet.

JPV

Legacy Member
KerberosX zei:
Ga maar eens naar de garage en probeer een auto te kopen die geen airco heeft. Ge zult lang moeten zoeken. Maar de prijs van het ticket blijft hetzelfde, of je nu airco hebt of niet.
Denk dat je niet naar veel garages gaat ... Of enkel de betere modellen bekijkt. Elk groot merk heeft auto's zonder airco

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
Denk dat je niet naar veel garages gaat ... Of enkel de betere modellen bekijkt. Elk groot merk heeft auto's zonder airco
Ik denk dat zijn punt wel duidelijk is zonder dat we ons op onbelangrijke details moeten concentreren.

Waelvis

Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik denk dat zijn punt wel duidelijk is zonder dat we ons op onbelangrijke details moeten concentreren.
Onbelangrijke details?

Ik heb wa zitten rondkijken naar een klein stadswagentje, 1/8 had standaard airco...

Anoniem13

Legacy Member
Waelvis zei:
Onbelangrijke details?

Ik heb wa zitten rondkijken naar een klein stadswagentje, 1/8 had standaard airco...
KerberosX zei:
En waarom wordt al die oude brol die ze de laatste jaren gerenoveerd hebben dan zonder airco opgeleverd? Dat is toch absolute basiscomfort in deze tijd. Ga maar eens naar de garage en probeer een auto te kopen die geen airco heeft. Ge zult lang moeten zoeken. Maar de prijs van het ticket blijft hetzelfde, of je nu airco hebt of niet.

KerberosX

Legacy Member
JPV zei:
Denk dat je niet naar veel garages gaat ... Of enkel de betere modellen bekijkt. Elk groot merk heeft auto's zonder airco
Ik weet niet wat jij verstaat onder groot merk, maar als ik kijk naar de basisversie van het kleinste model van VW, Audi, BMW en Mercedes, hebben ze allen airco. Zal dan niet automatisch en multizone zijn, maar ze hebben het wel.

paradijsappel zei:
Ik denk dat zijn punt wel duidelijk is zonder dat we ons op onbelangrijke details moeten concentreren.
Ik praat niet altijd naar JPV’s mond, dus ik denk dat ik op zijn shitlist sta. Vandaar dat hij de basisboodschap die ontegensprekelijk correct is eruit knipt en enkel op onnozele details begint te argumenteren.

Maar om even terug on topic te gaan. Ik vind dat het wel echt eens tijd wordt om de huidige definitie van 1e en 2e klasse te herzien. Een iets betere zetel en wat meer beenruimte is imo echt geen argument meer in deze tijd om een meerprijs te vragen.





Sent from my iPhone using Tapatalk

JPV

Legacy Member
KerberosX zei:
Ik weet niet wat jij verstaat onder groot merk, maar als ik kijk naar de basisversie van het kleinste model van VW, Audi, BMW en Mercedes, hebben ze allen airco. Zal dan niet automatisch en multizone zijn, maar ze hebben het wel.


Ik praat niet altijd naar JPV’s mond, dus ik denk dat ik op zijn shitlist sta. Vandaar dat hij de basisboodschap die ontegensprekelijk correct is eruit knipt en enkel op onnozele details begint te argumenteren.

Maar om even terug on topic te gaan. Ik vind dat het wel echt eens tijd wordt om de huidige definitie van 1e en 2e klasse te herzien. Een iets betere zetel en wat meer beenruimte is imo echt geen argument meer in deze tijd om een meerprijs te vragen

Ik kijk niet naar de naam voor ik reageer, dus mijn shitlist is oneindig blijkbaar :).

De eerste die ik opzocht van je lijstje (VW) heeft nog altijd auto's zonder airco. Betekent dus dat er zeker nog veel bestaande rondrijden zonder airco. Waarmee je punt, dat dit standaard is, niet gemaakt is. En dat is het net: NMBS doet zijn best door alle nieuwe modellen voor lange afstand van airco te voorzien. Waar mogelijk doet men dat ook voor oude modellen bij renovatie, maar dat gaat praktisch gewoon niet altijd (of is voor de resterende levensduur van de m4's gewoon niet te verantwoorden.

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
Ik kijk niet naar de naam voor ik reageer, dus mijn shitlist is oneindig blijkbaar :).

De eerste die ik opzocht van je lijstje (VW) heeft nog altijd auto's zonder airco. Betekent dus dat er zeker nog veel bestaande rondrijden zonder airco. Waarmee je punt, dat dit standaard is, niet gemaakt is. En dat is het net: NMBS doet zijn best door alle nieuwe modellen voor lange afstand van airco te voorzien. Waar mogelijk doet men dat ook voor oude modellen bij renovatie, maar dat gaat praktisch gewoon niet altijd (of is voor de resterende levensduur van de m4's gewoon niet te verantwoorden.
Hoe lang zouden ze dat al niet zeggen?

Gentei

Legacy Member
JPV zei:
Ik kijk niet naar de naam voor ik reageer, dus mijn shitlist is oneindig blijkbaar :).

De eerste die ik opzocht van je lijstje (VW) heeft nog altijd auto's zonder airco. Betekent dus dat er zeker nog veel bestaande rondrijden zonder airco. Waarmee je punt, dat dit standaard is, niet gemaakt is. En dat is het net: NMBS doet zijn best door alle nieuwe modellen voor lange afstand van airco te voorzien. Waar mogelijk doet men dat ook voor oude modellen bij renovatie, maar dat gaat praktisch gewoon niet altijd (of is voor de resterende levensduur van de m4's gewoon niet te verantwoorden.

nieuwe modellen lange afstanden, de desiro ontworpen voor een stoptrein, NMBS legt die ROMMEL in voor IC treinen zoals van Antwerpen naar fucking oostende en terug.
Ik heb daar op afgezien zenne die ene keer, ik kreeg letterlijk pijn aan mijn gat, das echt ne gemaakt om 2h lang daarop te zitten.

Das al jarenlang dezelfde zever ik zit nu ongeveer 7-8 jaar te pendelen tussen Antwerpen en brussel voor mijn werk. GEEN ZAK veranderd dan, behalve de desiro's die ze nu dus inleggen als IC treinen.

the_fox

Legacy Member
Gentei zei:
Wat ik niet snap is dat ze juist als het goeie weer is die oude rommel inleggen, terwijl ervoor altijd een desiro was.
Ik vermoed dat dat eerder met de vakantieregeling te maken heeft dan met het goede weer ;)

Anoniem13

Legacy Member
the_fox zei:
Ik vermoed dat dat eerder met de vakantieregeling te maken heeft dan met het goede weer ;)
Dus er rijden minder treinen omdat het vakantie is en dan gaan we de oude treinen bovenhalen of hoe moet ik me dat voorstellen?
Ze zouden onderhoud misschien wat meer van het weer moeten laten afhangen?

JPV

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dus er rijden minder treinen omdat het vakantie is en dan gaan we de oude treinen bovenhalen of hoe moet ik me dat voorstellen?
Ze zouden onderhoud misschien wat meer van het weer moeten laten afhangen?

Nee, de kusttreinen (in geval van mooi weer) zijn extra treinen en voor quasi alle speciale treinen legt men de M4's in, omdat die "extra" zijn (ziek ook vele piekuurtreinen). Als je de gewone treinen zou gebruiken voor piekuurdiensten, zou je in de problemen komen op je gewone trajecten. Niet enkel de uren dat ze rijden zijn ze onbeschikbaar, maar ze moeten ook nog van en naar de start/eindbestemmingen gebracht worden. De M4's staan immers afaik allemaal in Schaarbeek (enige onderhoudsplaats daarvoor?), een kusttrein Antwerpen - Blankenberge vereist dus meer dan enkel heen en terug van A'pen naar Blankenberge.

JPV

Legacy Member
Gentei zei:
nieuwe modellen lange afstanden, de desiro ontworpen voor een stoptrein, NMBS legt die ROMMEL in voor IC treinen zoals van Antwerpen naar fucking oostende en terug.
Ik heb daar op afgezien zenne die ene keer, ik kreeg letterlijk pijn aan mijn gat, das echt ne gemaakt om 2h lang daarop te zitten.

Das al jarenlang dezelfde zever ik zit nu ongeveer 7-8 jaar te pendelen tussen Antwerpen en brussel voor mijn werk. GEEN ZAK veranderd dan, behalve de desiro's die ze nu dus inleggen als IC treinen.

ik vind die desiro's een stuk comfortabeler, toch qua zitplaats, dan de M4's. En die neem ik elke werkdag 2,5 uur per dag :) (de rest van de tijd zijn het MS96's)

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
Nee, de kusttreinen (in geval van mooi weer) zijn extra treinen en voor quasi alle speciale treinen legt men de M4's in, omdat die "extra" zijn (ziek ook vele piekuurtreinen). Als je de gewone treinen zou gebruiken voor piekuurdiensten, zou je in de problemen komen op je gewone trajecten. Niet enkel de uren dat ze rijden zijn ze onbeschikbaar, maar ze moeten ook nog van en naar de start/eindbestemmingen gebracht worden. De M4's staan immers afaik allemaal in Schaarbeek (enige onderhoudsplaats daarvoor?), een kusttrein Antwerpen - Blankenberge vereist dus meer dan enkel heen en terug van A'pen naar Blankenberge.
Reden te meer om airco te installeren op zulke treinen.

MiniJeffrey

Legacy Member
KerberosX zei:
En waarom wordt al die oude brol die ze de laatste jaren gerenoveerd hebben dan zonder airco opgeleverd? Dat is toch absolute basiscomfort in deze tijd. Ga maar eens naar de garage en probeer een auto te kopen die geen airco heeft. Ge zult lang moeten zoeken. Maar de prijs van het ticket blijft hetzelfde, of je nu airco hebt of niet.

Zucht, die discussie is hier al tig keer gevoerd. Maar geen probleem: ik leg het nogmaals uit.

Airco-units plaatsen in een trein die daar initieel niet op voorzien/gebouwd is, dat betekent in de praktijk dat je zitplaatsen gaat moeten opofferen om de installaties ergens te kunnen inwerken. Met het oog op het steeds toenemend aantal reizigers en de nood aan zitplaatsen én het feit dat het in dit land nu ook niet 24/7 snikheet weer is, koos men ervoor het aantal zitplaatsen te optimaliseren.

En de discussie over ticketprijs wil ik gerust voeren. Wil je dan bv een ticket dat goedkoper is voor treinstellen zonder airco of zonder toilet of zonder zitplaats of... Want je kunt zo ver gaan in die redenering als je wil. Het basisproduct is in principe vervoer, een zitplaats kan je nog als basiscomfort beschouwen, een toilet misschien ook nog. Airco ook? Daar kan al over gediscussieerd worden.

Maar ik snap je punt. Je wil natuurlijk voor de prijs die je betaalt een optimale rit. Maar de praktijk leert dat dat nu eenmaal niet altijd lukt. De NMBS is een commercieel bedrijf en dan moet je keuzes maken want alles voor niets, dat lukt niet.

MiniJeffrey

Legacy Member
KerberosX zei:
Ik weet niet wat jij verstaat onder groot merk, maar als ik kijk naar de basisversie van het kleinste model van VW, Audi, BMW en Mercedes, hebben ze allen airco. Zal dan niet automatisch en multizone zijn, maar ze hebben het wel.


Ik praat niet altijd naar JPV’s mond, dus ik denk dat ik op zijn shitlist sta. Vandaar dat hij de basisboodschap die ontegensprekelijk correct is eruit knipt en enkel op onnozele details begint te argumenteren.

Maar om even terug on topic te gaan. Ik vind dat het wel echt eens tijd wordt om de huidige definitie van 1e en 2e klasse te herzien. Een iets betere zetel en wat meer beenruimte is imo echt geen argument meer in deze tijd om een meerprijs te vragen.





Sent from my iPhone using Tapatalk

Eerste klasse is een grote bron van inkomsten en de reizigers in 1e klasse zijn al bij al tevreden van de 1e klas ervaring, dus dat herzien zit er zeker niet aan te komen. Integendeel, voor de M7-rijtuigen is men opnieuw het pad aan het bewandelen dat 1e klas verschil groter moet zijn (ivm Desiro en M6) om zo nog meer 1e klas reizigers aan te trekken.


paradijsappel zei:
Hoe lang zouden ze dat al niet zeggen?

Vanaf begin volgend jaar wordt de M4 uitgefaseerd door de komst van de M7-rijtuigen.

Gentei zei:
nieuwe modellen lange afstanden, de desiro ontworpen voor een stoptrein, NMBS legt die ROMMEL in voor IC treinen zoals van Antwerpen naar fucking oostende en terug.
Ik heb daar op afgezien zenne die ene keer, ik kreeg letterlijk pijn aan mijn gat, das echt ne gemaakt om 2h lang daarop te zitten.

Das al jarenlang dezelfde zever ik zit nu ongeveer 7-8 jaar te pendelen tussen Antwerpen en brussel voor mijn werk. GEEN ZAK veranderd dan, behalve de desiro's die ze nu dus inleggen als IC treinen.

Geen zak veranderd? Kom kom, niet overdrijven :).

paradijsappel zei:
Dus er rijden minder treinen omdat het vakantie is en dan gaan we de oude treinen bovenhalen of hoe moet ik me dat voorstellen?
Ze zouden onderhoud misschien wat meer van het weer moeten laten afhangen?

Of misschien gaan de 'nieuwe' treinen tijdens de vakantieperiode net op stal om onderhouds of technische redenen? Think about it!

paradijsappel zei:
Reden te meer om airco te installeren op zulke treinen.

M4 wordt binnenkort uitgefaseerd.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Als je echter bedenkt dat slechts 3% van de inkomsten uit treintickets en 6% van de inkomsten uit abonnementen uit 1e klasse komen, dan valt op het niveau van inkomsten het bestaan ervan misschien wel te rechtvaardigen, maar de relatieve samenstelling van de voertuigen zoals je die vaak nog tegenkomt niet. Stel dan nog dat 6% van alle reizigers 1e klassereizigers zouden zijn, quod non, dan is dit minstens een factor 2 kleiner dan het aantal eerste klas plaatsen dat voorzien wordt: volgens cijfers die ik terugvond bevat de gemiddelde trein 62 eerste klasse plaatsen en 454 tweede klasse plaatsen oftewel een goede 12% eerste klasse plaatsen. In de praktijk zijn eerste klasse wagons vrijwel leeg, maar als je pech hebt mag je wel rechtstaan in tweede klasse, al dan niet in de tussenwagons.

Zelfs die meerinkomsten zijn eigenlijk een "peulschil": ongeveer 32 miljoen euro, wat relatief weinig is ten opzichte van de subsidies die de NMBS ontvangt, en dan moet je nog de aanname maken dat wanneer je eerste klasse zou afschaffen, die passagiers de trein niet meer zouden nemen.

Natuurlijk zal men eerste klasse niet snel afschaffen, dan kan men immers geen eerste klasse abonnementen meer geven aan politici, andere topambtenaren en bizar genoeg journalisten.
De gewone werkmens die de trein neemt is immers plebs waar deze heren niet willen tussen zitten.

Ik zou véél liever stiltewagons zien op de trein, maar de NMBS en bepaalde delen van onze moderne samenleving kennende, zouden ze dat nooit kunnen afdwingen hier in België. Jammer.

Weet je wat pas echt een eerste klasse zou zijn waar ik wél een meerprijs voor zou durven betalen? Treinen die stipt en op tijd rijden, met betrouwbare aansluitingen. Helaas zou men daarvoor de NMBS+INFRABEL best eerst opdoeken om plaats te ruimen voor een degelijk spoorbedrijf.

Anoniem13

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Vanaf begin volgend jaar wordt de M4 uitgefaseerd door de komst van de M7-rijtuigen.
Daarmee antwoord je wel niet op de vraag. Als ze al 20j zouden zeggen dat de M4 binnenkort uitgefaseerd wordt dan is het maar een flauw excuus om geen airco te hebben.
Of misschien gaan de 'nieuwe' treinen tijdens de vakantieperiode net op stal om onderhouds of technische redenen? Think about it!


M4 wordt binnenkort uitgefaseerd.
Dat geef ik dan ook aan als mogelijke reden. Ik zeg dat ze dan misschien wat meer rekening moeten houden met het weer. Onderhoud aan de nieuwe treinen? Doe het als het slecht weer is, zo moet men niet in veel te warme treinen zitten wanneer het goed weer is.
KnightOfCydonia zei:
Als je echter bedenkt dat slechts 3% van de inkomsten uit treintickets en 6% van de inkomsten uit abonnementen uit 1e klasse komen, dan valt op het niveau van inkomsten het bestaan ervan misschien wel te rechtvaardigen, maar de relatieve samenstelling van de voertuigen zoals je die vaak nog tegenkomt niet. Stel dan nog dat 6% van alle reizigers 1e klassereizigers zouden zijn, quod non, dan is dit minstens een factor 2 kleiner dan het aantal eerste klas plaatsen dat voorzien wordt: volgens cijfers die ik terugvond bevat de gemiddelde trein 62 eerste klasse plaatsen en 454 tweede klasse plaatsen oftewel een goede 12% eerste klasse plaatsen. In de praktijk zijn eerste klasse wagons vrijwel leeg, maar als je pech hebt mag je wel rechtstaan in tweede klasse, al dan niet in de tussenwagons.

Zelfs die meerinkomsten zijn eigenlijk een "peulschil": ongeveer 32 miljoen euro, wat relatief weinig is ten opzichte van de subsidies die de NMBS ontvangt, en dan moet je nog de aanname maken dat wanneer je eerste klasse zou afschaffen, die passagiers de trein niet meer zouden nemen.

Natuurlijk zal men eerste klasse niet snel afschaffen, dan kan men immers geen eerste klasse abonnementen meer geven aan politici, andere topambtenaren en bizar genoeg journalisten.
De gewone werkmens die de trein neemt is immers plebs waar deze heren niet willen tussen zitten.

Ik zou véél liever stiltewagons zien op de trein, maar de NMBS en bepaalde delen van onze moderne samenleving kennende, zouden ze dat nooit kunnen afdwingen hier in België. Jammer.

Weet je wat pas echt een eerste klasse zou zijn waar ik wél een meerprijs voor zou durven betalen? Treinen die stipt en op tijd rijden, met betrouwbare aansluitingen. Helaas zou men daarvoor de NMBS+INFRABEL best eerst opdoeken om plaats te ruimen voor een degelijk spoorbedrijf.
Ik heb het hier al eens vermeld maar ik vind dat we als maatschappij moeten eisen dat de NMBS winstgevend wordt. Zodat verlieslatende verbindingen en stations uitgefaseerd kunnen worden. Als je dan als gemeente toch nog wilt dat er dienstverlening is in jouw gemeente, dan moet je de NMBS daar maar voor betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan