Archief - NMBS-thread

[JPV]

Als je de helft van de treinen laat doorrijden en de andere helft laat keren... haalbaar... misschien, maar dan moeten de perrons in ieder geval zo snel mogelijk vrijgemaakt worden door efficiëntiewinsten (bv. aflosbestuurder die op perron klaar staat zodat niet dezelfde bestuurder van kant moet keren), maar het zou een veel ingewikkelder ritschema en personeelsschema opleveren. Laat ons een kat een kat noemen: het is aan de politiek om de uitbreiding van Brussel-Centraal te durven beslissen. Als we de capaciteit daar uitbreiden door bvb het aantal sporen te verdubbelen, dan is er een oplossing.

Uitbreiding in Brussel-Centraal naar de grasmarkt toe kan niet, wegens niveauverschil.

Wie geïnteresseerd is over de aanpak in Brussel, heb zelf ooit eens een topic opgestart (nu gemerged) over dat probleem en vond daar toch wel heel wat interessante uitleg terug:
https://www.hgbtf.net/viewtopic.php?f=43&t=12583&start=75#p237540

[Anoniem19]

Uitbreiding in Brussel-Centraal naar de grasmarkt toe kan niet, wegens niveauverschil.

Wie geïnteresseerd is over de aanpak in Brussel, heb zelf ooit eens een topic opgestart (nu gemerged) over dat probleem en vond daar toch wel heel wat interessante uitleg terug:
https://www.hgbtf.net/viewtopic.php?f=43&t=12583&start=75#p237540

Er liggen (dacht ik) momenteel 3 scenario's op tafel, waarvan er eentje is om heel de boel terug open te leggen zoals in de jaren 50 en het zo uit te breiden

[Tetram]

En beide problemen zijn op te lossen met een heel logische wijziging, die in de meeste landen vrij normaal denken is maar in België blijkbaar out of the box: verhuis!

Dat de doorsnee Belg veel te hard aan zijne kerktoren vast hangt, is een gegeven, maar dat neemt niet weg dat bemerkingen als deze weinig zinvol zijn.

Tenzij uiteraard je ervan overtuigd bent dat vader/moeder samen in hetzelfde fabriek of vader/moeder in 't fabriek vlakbij en de ander aan de haard hét ideale wensbeeld is. In dat geval is dat een zinvolle opmerking, maar voor alle anderen zijn er nog zo'n futiliteiten als "geen vast kantoor", "jobhopping" of, de grootste futiliteit van allemaal, "vader én moeder die een carrière nastreven".

Maar bon, een openbaar vervoer dat zelfs niet eens in staat is om op een vlotte en betrouwbare manier jouw ideaalverhaaltje van vader & moeder samen in't zelfde fabriek te ondersteunen, zal ook nooit in staat zijn om de noden van gezinnen met ietwat ambitie/geografische spreiding te ondersteunen.

[JPV]

Er liggen (dacht ik) momenteel 3 scenario's op tafel, waarvan er eentje is om heel de boel terug open te leggen zoals in de jaren 50 en het zo uit te breiden

Dit zijn de scenario's die bekeken zijn (pagina 22-23): https://mobilit.belgium.be/sites/default/files/brochure_24p_nl_v6_print.pdf

[KerberosX]

Als je de helft van de treinen laat doorrijden en de andere helft laat keren... haalbaar... misschien, maar dan moeten de perrons in ieder geval zo snel mogelijk vrijgemaakt worden door efficiëntiewinsten (bv. aflosbestuurder die op perron klaar staat zodat niet dezelfde bestuurder van kant moet keren), maar het zou een veel ingewikkelder ritschema en personeelsschema opleveren. Laat ons een kat een kat noemen: het is aan de politiek om de uitbreiding van Brussel-Centraal te durven beslissen. Als we de capaciteit daar uitbreiden door bvb het aantal sporen te verdubbelen, dan is er een oplossing.

Ik ben er niet van overtuigd dat het optrekken van de capaciteit in Brussel-Centraal de oplossing van alle problemen is. Ik maak bv gebruik van de trein Turnhout-Binche om van de Kempen naar Brussel-Noord te rijden. Nu 's morgens valt dat meestal nogal mee (max 5-10 minuten vertraging). Maar de terugweg 's avonds is echt dramatisch, 10-15 minuten vertraging is meer regel dan uitzondering en 30 minuten of meer is niet ongewoon (1 a 2 keer per week).

En als je dan kijkt waar de vertraging begint is dat meestal diep in de Walen. Naar mijn mening is het niet logisch dat iemand die van Brussel-Noord naar de Kempen spoort dagelijks geïmpacteerd wordt door problemen in Wallonië.

In plaats van de uitbreiding van Brussel-Centraal kunnen ze denk ik beter Brussel-Noord uitbreiden en alle lijnen die nu heel het land overspannen en door Brussel gaan knippen in Noord en Zuid. Maar gezien de werken die ze momenteel al aan het uitvoeren zijn aan het station in Brussel-Noord zal dat waarschijnlijk wel een utopie zijn

[CCatalyst]

Ik ga weer horen "veiligheid veiligheid veiligheid" maar ik denk toch echt dat er in de N-Z nog capaciteit over is.

Enerzijds merk ik soms (wat betekent: niet altijd) lange gaten tussen 2 treinen in de spits, als in gaten van meer dan 2 minuten. Misschien omdat die aankomende trein langer dan voorzien is blijven stil staan in Noord of Zuid. De tijd die verloren gegaan is in dat gat krijg je nooit meer terug, en gaat vanaf dan een domino-effect creeren voor de rest van de spits. Dit moet beter kunnen.

Maar de grote oplossing om veel meer capaciteit te creeren zonder grote bouwwerken te doen op plaatsen waar toch geen ruimte over is, is afstappen van de conventionele seinen met lichten, en gebruik te maken van ATC (Automatic Train Control) waar de bestuurder een display krijgt die toont hoe snel hij mag/moet rijden. Dat dit veilig kan en veel meer capaciteit creeert, heeft Japan al aangetoond op hun drukste spoorwegen. Als de bestuurder sneller rijdt dan aangegeven, grijpt het systeem onmiddellijk in. Hiermee zou het bv perfect mogelijk zijn dat een trein al binnenrijdt in Centraal op het ogenblik dat de trein ervoor nog aan het wegrijden is. En als die eerste trein een noodstop maakt, doet de tweede trein die erachter zit dat automatisch ook, zodat ze niet botsen.

Het spoor heeft hetzelfde probleem als de weg: er is geen gebrek aan capaciteit, we gebruiken de capaciteit alleen niet efficient genoeg.

[Anoniem15]

Ik zou al die vergelijkingen van de reistijden met de trein en de wagen wel even willen nuanceren. In het geval dat er zo goed als geen verkeer is, dan is de wagen hoogstwaarschijnlijk in 90% van de gevallen sneller. Maar aangezien de meeste pendelaars zich verplaatsen tijdens de spitsuren, maak je mij echt niet wijs dat de auto steeds sneller dan de trein.

[Bompaization]

Ik zou al die vergelijkingen van de reistijden met de trein en de wagen wel even willen nuanceren. In het geval dat er zo goed als geen verkeer is, dan is de wagen hoogstwaarschijnlijk in 90% van de gevallen sneller. Maar aangezien de meeste pendelaars zich verplaatsen tijdens de spitsuren, maak je mij echt niet wijs dat de auto steeds sneller dan de trein.

Dat geldt misschien voor rechtstreekse treinen, maar als je moet overstappen ben je wel vaker de klos.
De verbinding tussen Limburg/Kempen en Leuven/Brussel is daar een mooi voorbeeld van. Ik woon in Geel en werk in Leuven, en wissel af tussen openbaar vervoer en de wagen. Met het openbaar vervoer ben ik in 90% van de gevallen altijd later op mijn werk, zelfs tijdens het spitsuur.

[zarathustra]

Ik zou al die vergelijkingen van de reistijden met de trein en de wagen wel even willen nuanceren. In het geval dat er zo goed als geen verkeer is, dan is de wagen hoogstwaarschijnlijk in 90% van de gevallen sneller. Maar aangezien de meeste pendelaars zich verplaatsen tijdens de spitsuren, maak je mij echt niet wijs dat de auto steeds sneller dan de trein.

Moet rekenen deur tot deur eh. ALS je op uw werk kan parkeren en niet net naast een station woont en/of werkt gaat de wagen vaak toch nog sneller zijn.

Ik deed 'in de buurt van Dendermonde' <-> Diegem. Niet te doen. Ook een paar keer van daar naar Antwerpen gemoeten, maar niet antwerpen centraal of berchem natuurlijk. Normaal, zonder verkeer 25 minuten, in de spits ~40min - 1 uur. Openbaar vervoer als alles op tijd is? 1 uur 15 min. en dat is met een bushalte op 20m van de deur.

[Ketelbuik]

Het was weer dik in orde in Brussel deze ochtend

[KnightOfCydonia]

Vorige week vrijdag in Brussel geweest, weer een nieuwe tactiek van de NMBS mogen meemaken om vertragingen in te halen: in Brussel-Noord (en dus niet in één of ander klein stationnetje) is mijn trein die redelijk kort héél even gestopt, zijn de deuren aan het achteruiteinde (!) van het perron 10-20 seconden opengegaan, terwijl geen enkele conducteur uitstapte, tegen dat iedereen die vooraan of in het midden van het perron stond bij de deuren was, waren ze al lang weer dicht en reed de trein weg... Drie kwartier later thuis na via een overstap een andere trein te moeten nemen.

Dat soort akkefietjes zijn een zoveelste voorbeeld van klantonvriendelijkheid die niet in de reeds treurige stiptheidsstatistieken opgenomen zijn.

[Pan]

Vandaag nog eens in Bxl-congres afgestapt. Dan waant ge u toch even in een achtergesteld oostblokland...

[MiniJeffrey]

Vorige week vrijdag in Brussel geweest, weer een nieuwe tactiek van de NMBS mogen meemaken om vertragingen in te halen: in Brussel-Noord (en dus niet in één of ander klein stationnetje) is mijn trein die redelijk kort héél even gestopt, zijn de deuren aan het achteruiteinde (!) van het perron 10-20 seconden opengegaan, terwijl geen enkele conducteur uitstapte, tegen dat iedereen die vooraan of in het midden van het perron stond bij de deuren was, waren ze al lang weer dicht en reed de trein weg... Drie kwartier later thuis na via een overstap een andere trein te moeten nemen.

Dat soort akkefietjes zijn een zoveelste voorbeeld van klantonvriendelijkheid die niet in de reeds treurige stiptheidsstatistieken opgenomen zijn.

Dit lijkt me toch wel zeer onwaarschijnlijk. De treinbegeleider moet op het perron een schakelaar bedienen om een trein te laten vertrekken. Het lijkt me sterk dat de treinbegeleider hier zelfs niet op het perron verschenen is zoals je stelt. Dat zou een zware fout tegen de exploitatieveiligheid zijn, geen enkele treinbegeleider/bestuurder gaat dit riskeren. Geef je me even het treinnummer, dan kan ik wat verder informatie opzoeken.

[DogFacedGod]

Er mag ook wel eens opgetreden worden tegen de kaartjes-bedelarij oftewel "ik ben vluchteling, ik heb drie kinderen en heb geen geld voor elektriciteit of water" zwendel

Tussen Zuid en centraal 'pendelen' er drie tot vijf heen en weer, Tussen Lokeren en Sint-Niklaas vorig weekend ook één gezien, Tussen De Pinte en Gent zitten ze ook.

Ik begin zelfs te twijfelen of het vluchtelingen zijn en niet gewoon Roemenen .

[Anoniem15]

Ik had verwacht dat het tijdens de herfstvakantie wat minder druk zou geweest zijn, maar ik heb de indruk dat er in mijn wagon veel meer volk zit dan anders. Nochtans zijn er rond dat uur geen wijzigingen omwille van de verlofregeling.

[Waelvis]

Er mag ook wel eens opgetreden worden tegen de kaartjes-bedelarij oftewel "ik ben vluchteling, ik heb drie kinderen en heb geen geld voor elektriciteit of water" zwendel

Tussen Zuid en centraal 'pendelen' er drie tot vijf heen en weer, Tussen Lokeren en Sint-Niklaas vorig weekend ook één gezien, Tussen De Pinte en Gent zitten ze ook.

Ik begin zelfs te twijfelen of het vluchtelingen zijn en niet gewoon Roemenen .

Daar wordt tegen opgetreden. Maar er word wel verwacht dat een reiziger die dit ziet naar Securail belt. (Die bedelaars zijn meestal slim genoeg om ver weg te blijven van de conducteur).

0800 30 230

[MiniJeffrey]

Er mag ook wel eens opgetreden worden tegen de kaartjes-bedelarij oftewel "ik ben vluchteling, ik heb drie kinderen en heb geen geld voor elektriciteit of water" zwendel

Tussen Zuid en centraal 'pendelen' er drie tot vijf heen en weer, Tussen Lokeren en Sint-Niklaas vorig weekend ook één gezien, Tussen De Pinte en Gent zitten ze ook.

Ik begin zelfs te twijfelen of het vluchtelingen zijn en niet gewoon Roemenen .

Daar wordt zeker tegen opgetreden, maar het is een moeilijke problematiek. Ze zitten vaak op heel korte trajecten en op onregelmatige tijdstippen. Het is onbegonnen werk om Securail ploegen hier continu te laten op toezien, maar er gebeuren zeker gerichte acties tegen deze problematiek.

[Deckard]

Week of twee geleden zat er ook een bedelaar met accordeon of zoiets op trein Brussel-Noord naar Antwerpen. Voor Mechelen kwam die onze wagon binnen. Begon nog maar juist te spelen en kerel (conducteur, maar niet in functie op die moment) belde meteen naar iemand (Securail vermoed ik?). Bedelaar sprong stapte snel door naar andere wagon en sprong er dan in Mechelen af. Kwartiertje later zat ie op dezelfde trein als de mijne richting St-Niklaas. Ben dat bij het afstappen gaan zeggen tegen de conducteur. Weet natuurlijk niet wat er dan verder gebeurd is. Maar het is idd niet makkelijk als ze zo van de ene naar de andere trein hoppen.

[Anoniem15]

Week of twee geleden zat er ook een bedelaar met accordeon of zoiets op trein Brussel-Noord naar Antwerpen. Voor Mechelen kwam die onze wagon binnen. Begon nog maar juist te spelen en kerel (conducteur, maar niet in functie op die moment) belde meteen naar iemand (Securail vermoed ik?). Bedelaar sprong stapte snel door naar andere wagon en sprong er dan in Mechelen af. Kwartiertje later zat ie op dezelfde trein als de mijne richting St-Niklaas. Ben dat bij het afstappen gaan zeggen tegen de conducteur. Weet natuurlijk niet wat er dan verder gebeurd is. Maar het is idd niet makkelijk als ze zo van de ene naar de andere trein hoppen.

Laat staan dat ze betalen voor hun rit...

[sneax]

Gisteren nog eens de trein genomen naar Brussel, de auto moest in de garage.

Ik werd afgezet aan het station van Aalst. Ik wou de trein nemen naar Bruzuid met overstap in Denderleeuw. Ik ben slecht te been (zwaar overbelaste knieën is de voorlopige diagnose). Ik zit aan spoor 2 te wachten, zoals de app en alle beeldschermen weergeven. Er komt dan een nmbs-man tegen iedereen persoonlijk roepen dat het spoor 7 is dat we moeten hebben, dat heb ik net gehaald. In Denderleeuw waggel ik de trap af en wordt er afgeroepen dat de connectie naar Brussel-zuid via spoor 1 is (niet spoor 4?), dus ik ga naar daar. Daar blijkt op de schermen te staan dat Brussel-Zuid pas na 5 haltes ofzo aan de beurt is?! Ik dus naar spoor 4, die gaat rechtstreeks naar Brussel-Zuid! Waarom roepen ze iets anders af? Tegen ik de trap op was ging het geluid en kon ik niet meer op de trein. Ik heb dan maar gespuugd naar de trein, kwas al serieus pissed dan. Opnieuw de app open, volgende rechtstreekse naar Brussel, weer naar een ander spoor gewaggeld en er dan geraakt. Al die treinen hadden trouwens allemaal minstens 1 minuut vertraging.

In het terug keren rond halfvijf leek de trein perfect om 17.18h te vertrekken op spoor 12 in Brussel-zuid. Ik spoei mij daar naartoe. Bij aankomst in bruzuid is't al 2+ minuten (volgens het grote info paneel) tot ik spoor 12 nader en daar die +2 helemaal niet op staat! Ik spoei mij dus naar boven om daar +5 te zien op het bord op het perron en even later +7. De app zei dat ik tegen 17.52 ging thuis zijn ipv 1745. Op de trein verandert dat nog naar 18.02 op de app, maar we stonden nog in denderleeuw en twas 1800h - duidelijk bedrog! Uiteindelijk om 18.18h in Aalst aangekomen. De hele rit belogen geweest, elke keer een beetje meer om dan in het laatste stukje nog eens extra veel tijd te verliezen. In totaal bijna een half uur vertraging, allé das toch niet normaal dat dat wekelijkse kost is dat ge meer vertraging hebt dan uw rit zou duren?

En sure, dat het lastig is met de beperkte capaciteit, geen probleem. _maar maak de mensen niets wijs_ het meest hatelijke is het onbetrouwbare en het inefficient/log/"ze doen maar wat" gevoel dat ge krijgt. Alsof ze bewust er te veel treinen op steken en ze laten elke keer nen andere met vertraging toe komen, alsof vertraging _een gegeven_ is. Het zou de uitzondering moeten zijn.