Archief - Ervaring met proximedia?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Peedb
Legacy Member
Hoeveel uur kost het om een WordPress site op te zetten, Carrion? 500 euro is dan niet slecht betaald en voor veel mensen is zo een site dik voldoende. Toegegeven, het is geen design op maat maar het CMS is prima. En je kunt er net zoveel mee als een dure site van The Aim (ik heb zowel met The Aim als met WordPress ervaring, Fransz).
Feit is dat sommige zelfstandige ondernemers veel te veel aan een website uitgeven en anderen veel te weinig. Daarom zouden ze zich best eerst (laten) informeren alvorens naar een webbouwer te stappen.
Feit is dat sommige zelfstandige ondernemers veel te veel aan een website uitgeven en anderen veel te weinig. Daarom zouden ze zich best eerst (laten) informeren alvorens naar een webbouwer te stappen.
Carrion
Legacy Member
Omdat ge die 500 nooit netto gaat overhouden.
Ja, voor ne student in het zwart is 500 euro voor ne wordpress website heel leuk. Maar als ge er legaal uw kost mee wilt verdienen en met de kosten van uw materiaal & software zit zijt ge uiteindelijk nog voor 100-200 euro aan het werken voor ne volledige website, en da's gewoon te weinig.
Ja, voor ne student in het zwart is 500 euro voor ne wordpress website heel leuk. Maar als ge er legaal uw kost mee wilt verdienen en met de kosten van uw materiaal & software zit zijt ge uiteindelijk nog voor 100-200 euro aan het werken voor ne volledige website, en da's gewoon te weinig.
Big_Joe
Legacy Member
Toevallig gisteren beetje aan't netwerken geweest in de buurt, en ben aan de praat geraakt met mensen die hun website door proximedia hebben laten maken.
Mijn reactie direct "ai, ja da zijn smerige contracten hé", maar blijkbaar zijn die daar gewoon heel content van.. Toegegeven hun website is mooi ontworpen, maar ben er zeker van dat ze die ontwerpen gewoon meerdere keren verkopen. Template dus.
Ik heb me dan nog laten ontvallen dat proximedia op internet kon vergeleken worden met het pensioensparen van ergo hamburg mannheimer, beide goede beloften die ze niet nakomen en je zit vast aan een jarenlang contract.
Natuurlijk hun reactie, maar alé wij zijn bij die bank klant voor pensioensparen. Das toch 1 van de betere in ons land, wat een rente!
Tja, dan heb ik het maar zo gelaten. Ik ben blij voor die mensen dat ze er geen last van hebben, daar niet van
Mijn reactie direct "ai, ja da zijn smerige contracten hé", maar blijkbaar zijn die daar gewoon heel content van.. Toegegeven hun website is mooi ontworpen, maar ben er zeker van dat ze die ontwerpen gewoon meerdere keren verkopen. Template dus.
Ik heb me dan nog laten ontvallen dat proximedia op internet kon vergeleken worden met het pensioensparen van ergo hamburg mannheimer, beide goede beloften die ze niet nakomen en je zit vast aan een jarenlang contract.
Natuurlijk hun reactie, maar alé wij zijn bij die bank klant voor pensioensparen. Das toch 1 van de betere in ons land, wat een rente!
Tja, dan heb ik het maar zo gelaten. Ik ben blij voor die mensen dat ze er geen last van hebben, daar niet van
Fransz
Legacy Member
Hun designs zijn inderdaad dik in orde. Maar €8.000 voor een design met een CMS is iets te duur en niet marktconform. Ik heb echter vele mensen gehoord die van beUp verschoten zijn, dochteronderneming van Proximedia. €189 per maand is een peulschil als je rekent dat €100 naar google gaat, maar wat enorm duidelijk is, is
1. dat er niet gewerkt wordt aan de Adwords campagnes
2. dat de advertenties meestal in de rechterkolom staan
3. niemand op voorhand weet dat ze voor 48 maanden tekenen
Als je dan belt naar uw Account manager / verkoper, dan zegt die dat ze dat zélf niet wisten. Wat nog schandaliger is van dat bedrijf. De verkopers weten van zichzelf dus niet dat ze mensen bedriegen.
Wie is daar eigenlijk de CEO? Er is maar 1 persoon die we kunnen beschuldigen en dat is de CEO. De rest doet gewoon zijn job, zoniet zitten ze zonder werk.
1. dat er niet gewerkt wordt aan de Adwords campagnes
2. dat de advertenties meestal in de rechterkolom staan
3. niemand op voorhand weet dat ze voor 48 maanden tekenen
Als je dan belt naar uw Account manager / verkoper, dan zegt die dat ze dat zélf niet wisten. Wat nog schandaliger is van dat bedrijf. De verkopers weten van zichzelf dus niet dat ze mensen bedriegen.
Wie is daar eigenlijk de CEO? Er is maar 1 persoon die we kunnen beschuldigen en dat is de CEO. De rest doet gewoon zijn job, zoniet zitten ze zonder werk.
KMOotje
Legacy Member
Yep, ik ook...
Ook ik ben in het mooie verkoopspraatje getrapt, maar ik heb het schip nog kunnen redden en mijn contract kunnen verbreken. Daarom deel ik hieronder mijn ervaring, hopelijk kan dit iemand helpen :
Effe schetsen :
Ik doe al 20 jaar business, wereldwijd. Ik lees alle contracten na alvorens te ondertekenen... behalve deze ene keer, ter goeder trouw en stikmoe door de jetlag van de lange vlucht van gisteren. Noem mij een dom wicht en ik geef je gelijk.
Het mooie praatje had net dezelfde elementen als wat ik hier op dit forum en zovele andere forums kan lezen : een unieke kans, u bent de uitverkorene, de anderen moeten de volle pot betalen, maar wij willen uw handelszaak als referentie gebruiken en daarom geniet u een uitzonderlijke korting.
"Normale prijs is 4500 euro voor een promotie filmpje, maar u moet dat niet betalen. U krijgt de film gratis en betaalt slechts een kleine bijdrage."... Met 48 maanden x 169 EUR (en 90 euro dossierkosten) word ik voor 8200 EUR gejost ! Ik moet toegeven, vlijmscherpe verkoopstechniek en ik ben er met beide voeten ingetrapt.
Contract getekend in de ochtend, in de namiddag het contract eens gelezen en meteen gemerkt dat het verhaal van de verkoper niet overeenstemde met de inhoud van het contract. Effe gegoogled en dan alle klachten op diverse forums gevonden.
Tot mijn verbazing blijk ik dus helemaal geen promotieprijs gekregen te hebben, maar betalen alle KMO diezelfde maandelijkse prijs tussen 99 EUR en 189 EUR. Een commerciele dwaling !
Via omwegen ben ik uiteindelijk in bezit gekomen van GSM nummer en e-mail van de verkoper. Hijzelf wou dat niet geven tijdens de onderhandeling, dat was toen al verdacht.
Ik heb onderstaande email gestuurd nog dezelfde avond. Daags nadien heb ik bevestiging gekregen per e-mail dat het contract werd geannuleerd. Oef, saved the day.
Beste mede-KMO, ik heb mijn lesje geleerd (had het al lang moeten kennen, maar iedereen heeft blijkbaar een zwak moment) : lees eerst het contract alvorens te tekenen. Doe dit zeker bij contracten met abonnement of bij grotere investeringen.
Om jullie te helpen, plaats ik hieronder de inhoud van mijn e-mail.
= Email =
U heeft heden 1 april 2014 het product "multimediaprestaties" van Bezoom aan ons voorgesteld onder volgende mondelinge voorwaarden :
1) U meldt "Bezoom garandeert 10 totem zuilen in onze gemeente binnen de 3 maanden"
>> in artikel 8.1 van contract staat geen melding van de "eigen" gemeente. Een uitzending van onze promo film op een totem in een andere gemeente, heeft voor ons geen handelswaarde. Bovendien spreekt artikel 8.1 over "het is de bedoeling" en niet over een verplichting ten aanzien van Bezoom.
2) U meldt "U heeft geen verplichting om de totem in uw zaak op te stellen, u mag die totem zelfs in de kast steken"
>> volgens artikel 8.2 zijn wij verplicht om de totem op te stellen op een zichtbare plaats.
3) U meldt "Promo filmpje kan na 6 maanden worden aangepast voor zomer of winter collectie op basis van het reeds 50 minuten gefilmde video materiaal"
>> U heeft gemeld dat dit vervat zat in huidige overeenkomst. Volgens artikel 5bis van contract is dit niet inbegrepen, maar is dit een optie die enkel mogelijk is mits een verlenging van het contract met opnieuw 48 maanden.
4) U meldt "We leveren een uitgebreide website waarbij de verkoopwaren uit een databank worden ingelezen. U kan deze website en de databank ten allen tijde zelf aanpassen of beheren."
>> volgens artikel 1.4 en artikel 9 van contract is dit niet inbegrepen en levert u een eenvoudige statische website, zonder databank koppeling voor producten.
5) U meldt "De website wordt volledig ontworpen volgens uw wensen, inclusief het grafisch ontwerp."
>> volgens artikel 9 van contract is dit niet inbegrepen en levert u enkel een achtergrondafbeelding van de video.
6) U meldt "De website wordt volledig ontworpen tot 100% klanttevredenheid"
>> volgens artikel 12.1 van contract moeten wij de keuze van achtergrond, scene en interview niet bekritiseren en zonder voorbehoud aanvaarden.
7) U meldt "Het ontwikkelen van een afzonderlijke layout voor smartphone (zoals de website van xxx die u als voorbeeld werd getoond) is inbegrepen"
>> volgens artikel 9 van contract is dit niet inbegrepen en levert u geen afzonderlijk website model voor smartphone
8) U meldt "U ontvangt een tablet en krijgt vermelding in het gastenboek Bizbook"
>> dit werd niet aangeduid in artikel 1.6 van contract
9) U meldt "De levertermijn voor een website is 2 weken, voor het filmpje is dat 4 weken"
>> U heeft nagelaten te vermelden dat de betalingen meteen zijn verschuldigd conform artikel 4, zelfs voor enige levering van video of website tot 100% klanttevredenheid.
10) U meldt "De duur van het contract is 48 maanden"
>> U heeft nagelaten te vermelden dat de overeenkomst stilzwijgend wordt verlengd.
11) U maakt geen melding van "maandelijkse hoeveelheid verkeer"
>> U heeft nagelaten melding te maken een bijkomende kost indien het maandelijks verkeer naar de website wordt overschreden, conform artikel 6.2 Bovendien is deze limiet niet expliciet vermeld (ingevuld) in artikel 1.2
Uw uiteenzetting heden omtrent deze dienstverlening blijkt niet in overeenstemming met de kleine lettertjes van het contract, hetgeen we ter goeder trouw hebben ondertekend, op basis van uw mondelinge uiteenzetting. Het feit dat u het contract niet in detail heeft overlopen met de klant om eventuele misverstanden te voorkomen of eventuele onduidelijkheden toe te lichten, getuigt van agressieve handelspraktijken in de vorm van dwaling.
Het ondertekende contract stemt niet overeen met het product dat u heeft voorgesteld en is derhalve niet rechtsgeldig. Wij verzoeken u de overeenkomst onmiddellijk te verbreken.
Gelieve de afspraak met de scenarist of de levering van materialen meteen te annuleren. Gelieve per kerende de kosteloze annulatie van dit contract te bevestigen. Er worden geen diensten geleverd, er zijn derhalve geen onkosten gemaakt door Bezoom.
Wij rekenen erop deze recente (heden ondertekende) overeenkomst in onderling overleg te kunnen stopzetten zonder tussenkomst van de handelsrechtbank. Zoniet zullen wij klacht neerleggen bij de FOD Economie / ACDB voor oneerlijke handelspraktijken, alsook Unizo inlichten.
Dit bericht wordt heden tevens per aangetekend schrijven verstuurd naar de kantoren gevestigd in Drogenbos.
= Einde email =
Ik wil eindigen met een positieve noot, namelijk dat Bezoom na ontvangst van mijn email meteen de kosteloze annulatie heeft toegekend. De verkoper is dus alsnog correct geweest, waarvoor dank.
Ook ik ben in het mooie verkoopspraatje getrapt, maar ik heb het schip nog kunnen redden en mijn contract kunnen verbreken. Daarom deel ik hieronder mijn ervaring, hopelijk kan dit iemand helpen :
Effe schetsen :
Ik doe al 20 jaar business, wereldwijd. Ik lees alle contracten na alvorens te ondertekenen... behalve deze ene keer, ter goeder trouw en stikmoe door de jetlag van de lange vlucht van gisteren. Noem mij een dom wicht en ik geef je gelijk.
Het mooie praatje had net dezelfde elementen als wat ik hier op dit forum en zovele andere forums kan lezen : een unieke kans, u bent de uitverkorene, de anderen moeten de volle pot betalen, maar wij willen uw handelszaak als referentie gebruiken en daarom geniet u een uitzonderlijke korting.
"Normale prijs is 4500 euro voor een promotie filmpje, maar u moet dat niet betalen. U krijgt de film gratis en betaalt slechts een kleine bijdrage."... Met 48 maanden x 169 EUR (en 90 euro dossierkosten) word ik voor 8200 EUR gejost ! Ik moet toegeven, vlijmscherpe verkoopstechniek en ik ben er met beide voeten ingetrapt.
Contract getekend in de ochtend, in de namiddag het contract eens gelezen en meteen gemerkt dat het verhaal van de verkoper niet overeenstemde met de inhoud van het contract. Effe gegoogled en dan alle klachten op diverse forums gevonden.
Tot mijn verbazing blijk ik dus helemaal geen promotieprijs gekregen te hebben, maar betalen alle KMO diezelfde maandelijkse prijs tussen 99 EUR en 189 EUR. Een commerciele dwaling !
Via omwegen ben ik uiteindelijk in bezit gekomen van GSM nummer en e-mail van de verkoper. Hijzelf wou dat niet geven tijdens de onderhandeling, dat was toen al verdacht.
Ik heb onderstaande email gestuurd nog dezelfde avond. Daags nadien heb ik bevestiging gekregen per e-mail dat het contract werd geannuleerd. Oef, saved the day.
Beste mede-KMO, ik heb mijn lesje geleerd (had het al lang moeten kennen, maar iedereen heeft blijkbaar een zwak moment) : lees eerst het contract alvorens te tekenen. Doe dit zeker bij contracten met abonnement of bij grotere investeringen.
Om jullie te helpen, plaats ik hieronder de inhoud van mijn e-mail.
= Email =
U heeft heden 1 april 2014 het product "multimediaprestaties" van Bezoom aan ons voorgesteld onder volgende mondelinge voorwaarden :
1) U meldt "Bezoom garandeert 10 totem zuilen in onze gemeente binnen de 3 maanden"
>> in artikel 8.1 van contract staat geen melding van de "eigen" gemeente. Een uitzending van onze promo film op een totem in een andere gemeente, heeft voor ons geen handelswaarde. Bovendien spreekt artikel 8.1 over "het is de bedoeling" en niet over een verplichting ten aanzien van Bezoom.
2) U meldt "U heeft geen verplichting om de totem in uw zaak op te stellen, u mag die totem zelfs in de kast steken"
>> volgens artikel 8.2 zijn wij verplicht om de totem op te stellen op een zichtbare plaats.
3) U meldt "Promo filmpje kan na 6 maanden worden aangepast voor zomer of winter collectie op basis van het reeds 50 minuten gefilmde video materiaal"
>> U heeft gemeld dat dit vervat zat in huidige overeenkomst. Volgens artikel 5bis van contract is dit niet inbegrepen, maar is dit een optie die enkel mogelijk is mits een verlenging van het contract met opnieuw 48 maanden.
4) U meldt "We leveren een uitgebreide website waarbij de verkoopwaren uit een databank worden ingelezen. U kan deze website en de databank ten allen tijde zelf aanpassen of beheren."
>> volgens artikel 1.4 en artikel 9 van contract is dit niet inbegrepen en levert u een eenvoudige statische website, zonder databank koppeling voor producten.
5) U meldt "De website wordt volledig ontworpen volgens uw wensen, inclusief het grafisch ontwerp."
>> volgens artikel 9 van contract is dit niet inbegrepen en levert u enkel een achtergrondafbeelding van de video.
6) U meldt "De website wordt volledig ontworpen tot 100% klanttevredenheid"
>> volgens artikel 12.1 van contract moeten wij de keuze van achtergrond, scene en interview niet bekritiseren en zonder voorbehoud aanvaarden.
7) U meldt "Het ontwikkelen van een afzonderlijke layout voor smartphone (zoals de website van xxx die u als voorbeeld werd getoond) is inbegrepen"
>> volgens artikel 9 van contract is dit niet inbegrepen en levert u geen afzonderlijk website model voor smartphone
8) U meldt "U ontvangt een tablet en krijgt vermelding in het gastenboek Bizbook"
>> dit werd niet aangeduid in artikel 1.6 van contract
9) U meldt "De levertermijn voor een website is 2 weken, voor het filmpje is dat 4 weken"
>> U heeft nagelaten te vermelden dat de betalingen meteen zijn verschuldigd conform artikel 4, zelfs voor enige levering van video of website tot 100% klanttevredenheid.
10) U meldt "De duur van het contract is 48 maanden"
>> U heeft nagelaten te vermelden dat de overeenkomst stilzwijgend wordt verlengd.
11) U maakt geen melding van "maandelijkse hoeveelheid verkeer"
>> U heeft nagelaten melding te maken een bijkomende kost indien het maandelijks verkeer naar de website wordt overschreden, conform artikel 6.2 Bovendien is deze limiet niet expliciet vermeld (ingevuld) in artikel 1.2
Uw uiteenzetting heden omtrent deze dienstverlening blijkt niet in overeenstemming met de kleine lettertjes van het contract, hetgeen we ter goeder trouw hebben ondertekend, op basis van uw mondelinge uiteenzetting. Het feit dat u het contract niet in detail heeft overlopen met de klant om eventuele misverstanden te voorkomen of eventuele onduidelijkheden toe te lichten, getuigt van agressieve handelspraktijken in de vorm van dwaling.
Het ondertekende contract stemt niet overeen met het product dat u heeft voorgesteld en is derhalve niet rechtsgeldig. Wij verzoeken u de overeenkomst onmiddellijk te verbreken.
Gelieve de afspraak met de scenarist of de levering van materialen meteen te annuleren. Gelieve per kerende de kosteloze annulatie van dit contract te bevestigen. Er worden geen diensten geleverd, er zijn derhalve geen onkosten gemaakt door Bezoom.
Wij rekenen erop deze recente (heden ondertekende) overeenkomst in onderling overleg te kunnen stopzetten zonder tussenkomst van de handelsrechtbank. Zoniet zullen wij klacht neerleggen bij de FOD Economie / ACDB voor oneerlijke handelspraktijken, alsook Unizo inlichten.
Dit bericht wordt heden tevens per aangetekend schrijven verstuurd naar de kantoren gevestigd in Drogenbos.
= Einde email =
Ik wil eindigen met een positieve noot, namelijk dat Bezoom na ontvangst van mijn email meteen de kosteloze annulatie heeft toegekend. De verkoper is dus alsnog correct geweest, waarvoor dank.
KMOotje
Legacy Member
Kan hier nog aan toevoegen dat de domiciliering kan worden stopgezet. In principe kan dit niet B2B (business to business / tussen 2 firma's), doch Bezoom.tv gebruikt een zogenaamd SEPA (CORE) document (zie titel van het papier dat je hebt ondertekend) en zulke CORE (is eigenlijk voor particulieren) kan je wel eenzijdig stopzetten.
Het stopzetten van de domiciliering ontslaat je niet van je financiële verplichtingen, maar het is altijd makkelijker om geld tegenhouden dan geld te moeten terug eisen...
Het stopzetten van de domiciliering ontslaat je niet van je financiële verplichtingen, maar het is altijd makkelijker om geld tegenhouden dan geld te moeten terug eisen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.