Archief - coderen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
I

Inch

Legacy Member
Bij ons aan de UGent leren de burgerlijk ingenieurs ook eerst programmeren in Java in eerste kan en stappen ze later over naar C. Voor mijn post-academische opleiding informatica zat ik samen met die mannen en heb ik dus in mijn eerste jaar heel wat JAVA gehad (kmag wel terugkomen in tweede zit ma soit... :crazy: )

Af en toe is er zo ergens te lande zo'n boekenfestijn (http://www.boekenfestijn.com/) Je kan daar massa's naslagwerken kopen tegen een fractie van de prijs. Zo heb ik daar in november twee kloefen over java gekocht voor de luttele prijs van 10 euro. Misschien interessant als je boeken wil aanschaffen maar geen hopen geld eraan wil uitgeven. ;)
C

Cakeman

Legacy Member
Ik zou voor Visual Basic .NET gaan. Op die manier leer je ook het .NET framework wat kennen. Later kan je dan overstappen op C# als je wilt.
b

b0rt

Legacy Member
Tweak37 zei:
omfg, html is geen, ik herhaal geen opmaak taal!! en aan alle wijsneuzen die hier gaan zeggen wat de afkorting html betekent, dat weet ik ook, maar toch is het fout! :p
Klik om te vergroten...
wa is het dan? scripting? parser? bytecode? :crazy:
html is gewoon een verzameling tekst die de browser veranderd in iets anders



nu trug on-topic: java is echt HET ding da ge zoekt als ge ergens wilt beginnnen, heel simpel en ge kunt er toch heel veel mee
r

rabsi

Legacy Member
Inch zei:
En waarom niet?

Omdat HTML de logische structuur van een document begrijpbaar maakt voor een browser. Lay-out tags zoals bv. <font> en zo zijn er pas later bijgekomen. CSS is juist ontstaan met het doel lay-out tags en de 'logische structuur' tags zoals <p> en <h1> terug uit elkaar te halen.

Enfin, waarom geen JAVA? Ik weet het, JAVA wordt door heel wat mensen scheef bekeken en échte programmeurs werken in C. Maar als je als n00b dan toch ergens wil beginnen om op een eenvoudige manier concepten zoals OOP te leren, dan denk ik dat je véél sneller weg bent in JAVA dan in C. My .2 cents of course... :doc:
Klik om te vergroten...

maakt ni veel verschil of hem begint in JAVA of in C. int middelbaar gaven ze C bij ons aan mannen die informatica richting volgden... in hogeschool en unief beginnen ze meestal met java .... den basis is ongeveer zelfde... dus keer ge den basis beheerst in één van de talen is den "overstap" snel gemaakt .... (had het ier enkel over basis kennis en ect ... want tis enigste dak tot nu toe gezien heb).... mja raad u aan dat ge gewoon nen goeie cursus (waarin simpel uitgelegd staat) zoekt van iemand over één van de programeer talen en zo stap voor stap leert... als ge veel tijd instopt gade basis "redelijk snel" meehebben ...
D

DarkBone

Legacy Member
Op de hogeschool leerden wij eerst C, dan C++ en daarna pas C#/Java. Samen met nog aantal andere talen doorheen de opleiding.

Maar ik zou ook aanraden om met Java te beginnen.
V

Viperius

Legacy Member
rabsi zei:
maakt ni veel verschil of hem begint in JAVA of in C. int middelbaar gaven ze C bij ons aan mannen die informatica richting volgden... in hogeschool en unief beginnen ze meestal met java .... den basis is ongeveer zelfde... dus keer ge den basis beheerst in één van de talen is den "overstap" snel gemaakt .... (had het ier enkel over basis kennis en ect ... want tis enigste dak tot nu toe gezien heb).... mja raad u aan dat ge gewoon nen goeie cursus (waarin simpel uitgelegd staat) zoekt van iemand over één van de programeer talen en zo stap voor stap leert... als ge veel tijd instopt gade basis "redelijk snel" meehebben ...
Klik om te vergroten...
Mja, het ontwikkelen van een GUI is toch een stuk simpeler in een programmeertaal zoals java of C#. Toch wel leuker dan eerst een paar maanden wat console programmatjes te maken.

Voor de basis van het programmeren blijft het natuurlijk hetzelfde.
T

Tazz_

Legacy Member
DarkBone zei:
Op de hogeschool leerden wij eerst C, dan C++ en daarna pas C#/Java. Samen met nog aantal andere talen doorheen de opleiding.

Maar ik zou ook aanraden om met Java te beginnen.
Klik om te vergroten...
wij zijn vorig jaar in't 1ste begonnen met java, in't 2de gaat dat nog voort, maar ik weet niet hoe dat in't 3de dan zit.. :unsure:
P

Pana

Legacy Member
Tweak37 zei:
omfg, html is geen, ik herhaal geen opmaak taal!! en aan alle wijsneuzen die hier gaan zeggen wat de afkorting html betekent, dat weet ik ook, maar toch is het fout! :p
Klik om te vergroten...

Html is wel een opmaaktaal zeg ik zijnde afgestudeert in informatica :cool:
I

Inch

Legacy Member
Decade zei:
Html is wel een opmaaktaal zeg ik zijnde afgestudeert in informatica :cool:
Klik om te vergroten...

Opmaak = Lay-out =/= logische structuur

HTML beschrijft in de eerste plaats de logische structuur van een document.

CSS beschrijft de opmaak van een document.

Logische structuur = welbepaalde sequentieel/hierarchisch geordende versie van de inhoud van een document.

Sorry, maar ik heb die definities juist 10 minuten geleden geblokt voor mijn tweede zit. :evil:
G

Godzilla*Akira

Legacy Member
gewoon de bib binnen stappen en daar een paar boekskes voor dummies pakken en/of gewoon (niet voor dummies).
of alske ne kameraad hebt, kunde altijd het zijne gebruiken(boeken dus e).
of ne cursus alst uw echt interesseert en tijd voor hebt, dan krijgde nog een papierken ook :niceone:
D

DarkBone

Legacy Member
Inch zei:
Opmaak = Lay-out =/= logische structuur

HTML beschrijft in de eerste plaats de logische structuur van een document.

CSS beschrijft de opmaak van een document.

Logische structuur = welbepaalde sequentieel/hierarchisch geordende versie van de inhoud van een document.

Sorry, maar ik heb die definities juist 10 minuten geleden geblokt voor mijn tweede zit. :evil:
Klik om te vergroten...

Daar geef ik je gelijk in, maar de situatie is toch iets of wat meer dubbelzinnig. HTML dient inderdaad om in de eerste plaats structuur en in de mate van het mogelijke ook een bepaalde semantiek mee te geven aan de elementen van je document.

Niettemin is het nog altijd zo dat bepaalde HTML elementen ook een invloed hebben op de opmaak van het document. Dit is nodig opdat er toch nog teruggevallen zou kunnen worden op een rudimentaire opmaak, indien er geen CSS gegevens aanwezig blijken te zijn. Er zijn namelijk verschillende toestelletjes die niet overweg kunnen met CSS (beperking geheugen etc...). Het blijft natuurlijk zo dat de browser deze opmaak aan het document koppelt, en dus legt HTML niet echt een opmaak op, in die zin is HTML dus wel eerder beschrijvend.
D

DarkBone

Legacy Member
Ohja en zoals Inch al komt te zeggen, ga eens langs op zo'n Boekenfestijn als die zich voordoet. Ik ben naar huis gekomen met een 14-tal boeken over allerlei programmeertalen en/of -onderwerpen en was nog geen 25 euro kwijt.

De helft van wat een grote klepper in de boekhandel kost.
I

Inch

Legacy Member
Klopt. In HTML zitten er inderdaad elementen die de opmaak beschrijven en niets te zien hebben met de logische/inhoudelijke structuur van een document. Voor zover ik kan zeggen is men daar juist van aan het afstappen. De algemene teneur is om toch zoveel mogelijk de opmaak in een CSS stylesheet te steken en HTML te gebruiken zoals het in eerste instantie bedoeld was: om de logische structuur van een document te beschrijven.

Zo is het strikt genomen 'not done' om bv. tabellen te gaan gebruiken om de lay-out van je site op te bouwen. Beter ware het om daarvoor (inline) CSS te gebruiken.
.

.bal

Legacy Member
Ik ben nu al tijdje bezig met C++ en ik moet zeggen: als je al een programmeertaal kent vlot het wel. C++ is bijlange niet moeilijk als je simpele consoleprogrammaatjes maakt maar het wordt pas heel moeilijk wanneer je iets complexer wil maken (Windows-programma's). Dingen zoals pointers, virtual members en OO-zaken lijken vreemd en aartsmoeilijk in het begin. Ik zou adviseren om eerst Java of iets dergelijks te leren, maar zeker geen Visual Basic (zoals ik) omdat deze taal totaal niet OO-gericht is imo (en trager tov C(++)).

Als je het echt wilt leren zal je motivatie wat meer moeten zijn dan "tegen de verveling" :p.
E

Ex0dus

Legacy Member
.bal zei:
Ik ben nu al tijdje bezig met C++ en ik moet zeggen: als je al een programmeertaal kent vlot het wel. C++ is bijlange niet moeilijk als je simpele consoleprogrammaatjes maakt maar het wordt pas heel moeilijk wanneer je iets complexer wil maken (Windows-programma's). Dingen zoals pointers, virtual members en OO-zaken lijken vreemd en aartsmoeilijk in het begin. Ik zou adviseren om eerst Java of iets dergelijks te leren, maar zeker geen Visual Basic (zoals ik) omdat deze taal totaal niet OO-gericht is imo (en trager tov C(++)).

Als je het echt wilt leren zal je motivatie wat meer moeten zijn dan "tegen de verveling" :p.
Klik om te vergroten...
visual basic is geen taal in mijn ogen, da is gwoon wa buttons plaatsen, wa 'logische' vars binden en executen etc... belachelijk en enorm simpel.

begin gwoon me JAVA, is ni heel moeilijk, en als ge nen goeien boek dervan wilt, zoek dee me die koffiebonen op ;) kheb dee ier ook en da legt alles goe uit

greetz
n

nirwan

Legacy Member
Ge kunt ook altijd in assembler beginnen é! :D

Pas op, das wel zalig als ge da kunt. En ge leert daar
enorm veel uit bij.
d

dJeez

Legacy Member
Ex0dus zei:
visual basic is geen taal in mijn ogen, da is gwoon wa buttons plaatsen, wa 'logische' vars binden en executen etc... belachelijk en enorm simpel.

begin gwoon me JAVA, is ni heel moeilijk, en als ge nen goeien boek dervan wilt, zoek dee me die koffiebonen op ;) kheb dee ier ook en da legt alles goe uit
Klik om te vergroten...

Het is niet omdat de drempel via een user interface vergemakkelijkt werd dat VB ineens geen programmeertaal meer is. Bij Java kan je net zogoed (in een goede IDE) je forms grafisch gaan vastleggen en er dan wat code achterhangen, idem voor Cocoa (Objective-C) op Mac, en C/C++ mt vb. C++ Builder van Borland. Wel is 't zo dat VB dikwijls een zeer slechte leerschool is, maar je kan er echt wel 't zelfde mee als met al de rest.

Relevante - online te verkrijgen - boeken :
Thinking in C++
Thinking in Java

Allebei gratis te downloaden op http://www.bruceeckel.com
E

Ex0dus

Legacy Member
dJeez zei:
Het is niet omdat de drempel via een user interface vergemakkelijkt werd dat VB ineens geen programmeertaal meer is. Bij Java kan je net zogoed (in een goede IDE) je forms grafisch gaan vastleggen en er dan wat code achterhangen, idem voor Cocoa (Objective-C) op Mac, en C/C++ mt vb. C++ Builder van Borland. Wel is 't zo dat VB dikwijls een zeer slechte leerschool is, maar je kan er echt wel 't zelfde mee als met al de rest.

Relevante - online te verkrijgen - boeken :
Thinking in C++
Thinking in Java

Allebei gratis te downloaden op http://www.bruceeckel.com
Klik om te vergroten...
ja, kzeg nu ni dache er ni veel me kunt, ma ik programmeer er ni zo graag in, geef mij maar JAVA of PHP, volgend jaar hopelijk voor de eerste keer in men leven C :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan