Archief - Overwatch

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Incremental

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
En waarom zit ik precies altijd in het slechtere team? Zo frustrerend.
Jij bent de enige constante in al je team, dus ik zou het vooral op jezelf steken.

Altijd grappig in teamgames.
"Ik heb altijd trolls, afks en noobs'
De statistiek leert ons dat jij juist het minste last hebt daarvan.

Pseudo

Legacy Member
Je kunt quasi altijd direct voorspellen wie de match gaat winnen door in het begin naar beide lineups te kijken, dan zie je welk team speelt om te winnen, en wie dat er een paar "funzo's xDD" in zijn team heeft. Ofja, gewoon achterlijke keuzes zoals een speler die Genji pakt bij het begin van Hanamura als verdediger.

Nicolazz

Legacy Member
Het lijkt inderdaad zo dat je constant bij trolls teams en AFK'ers terecht komt.
Maar ik denk dat dit bij de "pro's" niet anders is/was. Op hoger niveau zal dit wel minder vaak voorkomen, maar tijdens het klimmen van de ladder was dit voor hen niet anders hoor.

Als je goed genoeg bent zal je wel stijgen.

R1TM1X

Legacy Member
Nicolazz zei:
Het lijkt inderdaad zo dat je constant bij trolls teams en AFK'ers terecht komt.
Maar ik denk dat dit bij de "pro's" niet anders is/was. Op hoger niveau zal dit wel minder vaak voorkomen, maar tijdens het klimmen van de ladder was dit voor hen niet anders hoor.

Als je goed genoeg bent zal je wel stijgen.

Het probleem is dat als je samenspeelt met mensen met een lagere rating elke loss dubbel en dik doorweegt terwijl een win veel minder beloond word.

Eenmaal je rating onder de 50 zakt kom je terecht tussen de spelers die op elk moment gelijk wat de tegenstand gebruikt niet wil afwijken van hun hero. Of compleet niet snappen dat elke hero zijn counter heeft.

Nicolazz

Legacy Member
Ik begrijp de frustraties volledig.
Ik begin er zelf niet aan om ranked te spelen op Overwatch.
Bij andere MOBAs werd ik er al gek van, laat staan bij een game waar je gelijk welke hero kunt kiezen op eender welk moment..

MiniJeffrey

Legacy Member
Nicolazz zei:
Het lijkt inderdaad zo dat je constant bij trolls teams en AFK'ers terecht komt.
Maar ik denk dat dit bij de "pro's" niet anders is/was. Op hoger niveau zal dit wel minder vaak voorkomen, maar tijdens het klimmen van de ladder was dit voor hen niet anders hoor.

Als je goed genoeg bent zal je wel stijgen.

Neen want 1/2, zelfs 3 goeie spelers zijn niet genoeg om een deftig team van 6 tegen te houden als je met drie andere waardeloze zit. Mijn ervaring met ranked is eigenlijk zeer negatief atm, matchmaking zit totaal niet goed ineen, ik heb het idee dat skill level totaal niet relevant is en het systeem van teamplay belonen/straffen werkt niet goed genoeg. Spelers die je ervaring volledig ruïneren worden niet harder gestraft dan 2/3/4 man die wél alles geeft en samen probeert te werken. Het belonen/Straffen van teamplay is niet goed genoeg in elkaar gestoken om te zorgen dat zelfs 6 wildvreemden gaan samenwerken. Als je dus met losse groepjes uit komt tegen één team ben je al gejost in het kwadraat. En dan dat leaven, goh man... ze moeten alle bewuste leavers een half jaar bannen van ranked games. Anders leren ze het toch nooit. Met wat warning bereik je niks.

K3nsh1n

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Neen want 1/2, zelfs 3 goeie spelers zijn niet genoeg om een deftig team van 6 tegen te houden als je met drie andere waardeloze zit. Mijn ervaring met ranked is eigenlijk zeer negatief atm, matchmaking zit totaal niet goed ineen, ik heb het idee dat skill level totaal niet relevant is en het systeem van teamplay belonen/straffen werkt niet goed genoeg. Spelers die je ervaring volledig ruïneren worden niet harder gestraft dan 2/3/4 man die wél alles geeft en samen probeert te werken. Het belonen/Straffen van teamplay is niet goed genoeg in elkaar gestoken om te zorgen dat zelfs 6 wildvreemden gaan samenwerken. Als je dus met losse groepjes uit komt tegen één team ben je al gejost in het kwadraat. En dan dat leaven, goh man... ze moeten alle bewuste leavers een half jaar bannen van ranked games. Anders leren ze het toch nooit. Met wat warning bereik je niks.

True

mag je als healer nog heel het team rechthouden, maar als da 5 idioten zijn die liever kills maken, en niet voor objective gaan is dat ook een loss, en je wordt dan invidueel niet beoordeeld, ondanks dat ge daar voor 14k hebt gehealed. Als we op discord met 5 of 6 zien, dan doen we competitive, minder? Quick play.

Daedie

Legacy Member
K3nsh1n zei:
True

mag je als healer nog heel het team rechthouden, maar als da 5 idioten zijn die liever kills maken, en niet voor objective gaan is dat ook een loss, en je wordt dan invidueel niet beoordeeld, ondanks dat ge daar voor 14k hebt gehealed. Als we op discord met 5 of 6 zien, dan doen we competitive, minder? Quick play.

Als ge als healer (pak Mercy) beter gepresteerd hebt dan de gemiddelde Mercy op dat skill level, verliest ge minder rating (het exacte algoritme hiervoor is niet bekend). Ook als ge in dat geval wint, krijgt ge extra rating. Ge wordt dus wel degelijk een stuk individueel beoordeeld.

Hier kunt ge daar wat over lezen: Principal Game Designer Scott Mercer on Overwatch's Competitive Mode and Future | Bleacher Report

K3nsh1n

Legacy Member
Daedie zei:
Als ge als healer (pak Mercy) beter gepresteerd hebt dan de gemiddelde Mercy op dat skill level, verliest ge minder rating (het exacte algoritme hiervoor is niet bekend). Ook als ge in dat geval wint, krijgt ge extra rating. Ge wordt dus wel degelijk een stuk individueel beoordeeld.

Hier kunt ge daar wat over lezen: Principal Game Designer Scott Mercer on Overwatch's Competitive Mode and Future | Bleacher Report

Klopt, maar om omhoog te gaan in ranking in competitive mode, moet je nog altijd winnen als team, right?

utred?

Legacy Member
En als je beter bent dan de andere spelers in uw ranking, ga je meer winnen dan verliezen. Het is echt ongelooflijk simpel.

MiniJeffrey

Legacy Member
utred? zei:
En als je beter bent dan de andere spelers in uw ranking, ga je meer winnen dan verliezen. Het is echt ongelooflijk simpel.

Inderdaad, daarom dat het spel je beloont met een loss (normaal) EN een gigantische skill drop wanneer de helft van je team besluit te leaven. Het spel zegt dan eigenlijk: 'tof dat je nog moeite doet om te spelen 3 VS 6, maar we gaan je toch beoordelen alsof het 6vs6 was'. Heel het leaven-gedoe is een grote kanker voor dit spel, en daar wordt gewoon veel te weinig aan gedaan.

Sir.Killalot

Legacy Member
utred? zei:
En als je beter bent dan de andere spelers in uw ranking, ga je meer winnen dan verliezen. Het is echt ongelooflijk simpel.

Maar tenzij je echt 10x beter bent dan de tegenstanders, kan je als individu geen match op je eentje winnen.

Ricky Roma

Legacy Member
Je kan altijd een string van slechte teams krijgen, maar uiteindelijk kom je toch terecht waar je hoort te zitten. Dus als je na ongeveer 100 rank games nog altijd op rank 43 zit, terwijl je jezelf rank 55 zou geven, dan ben je gewoon.. een rank 43 shitter. Ben na mijn placements (7/10, rank 50) gezakt naar 40, en ben op een week gestegen tot 58 omdat ik gewoon consistent beter was dan de rest. En dat zit echt in de kleine details, zoals weten welke champs goed zijn op bepaalde mappen en welke niet, aan de juiste personen een damage boost geven tijdens fights als Mercy in defense, jezelf zo weinig mogelijk laten zien als Mercy, etc. Allemaal basic stuff dat niet wordt toegepast op zo een laag niveau, en waar je dus gemakkelijk van kunt profiteren.

Daedie

Legacy Member
K3nsh1n zei:
Klopt, maar om omhoog te gaan in ranking in competitive mode, moet je nog altijd winnen als team, right?

Het basisprincipe van MMR/Elo is dat het systeem inherent uw juiste niveau naar boven zal laten drijven. Maar om dit te doen moet uw score convergeren. Hoe snel uw score convergeert hangt heel erg af van het formaat. Een 1v1 omgeving convergeert snel, 6v6 traag. Omdat ge de ruis hebt van 5 andere spelers. Maar dit heeft enkel impact op de snelheid waarmee uw score convergeert en de skill-range waarin ge zult bouncen. Individuele correcties in overwatch dienen er eigenlijk voor om uw convergentiesnelheid te verhogen en uw range te versmallen, om de ruis van het team-aspect wat te offsetten. Maar hoe dan ook zult ge met en zonder factor uiteindelijk landen waar ge thuishoort. Dus als ge uw echte skill wilt weten kunt ge best zo veel mogelijk spelen.

Ge moet het eigenlijk zo zien. Als ge beter zijt dan uw huidig skill level gaat ge gemiddeld meer dan 50% van uw games winnen. Misschien verliest ge er een paar omdat uw team niet mee wil werken, soms wint ge er zonder dat ge zelf veel hoeft te doen. Maar gemiddeld gaat ge meer winnen dan verliezen want gij zijt zelf een bonus voor uw team ten opzichte van het andere team (want ge zijt ge laag geranked).

Een kanttekening dat ge hierbij ook nog moet maken is parties. Het kan zijn dat ge meer skillrating kunt halen als team dan solo. Zelfs dit past in het bovenstaande verhaaltje omdat ge als team extra factoren introduceert zoals voice com, synergie (ingespeeld zijn op elkaar) en tactiek. Als ge met uw kameraden deze dingen bovengemiddeld benut voor uw skill-level, tov andere parties van dezelfde size, gaat ge wat extra stijgen, maar dat is terecht. En soms wordt ge gematched met teams die geen of kleinere parties hebben. En dit is eigenlijk een beetje oneerlijk en geeft stacks een (oneerlijke) edge in de rankings.

dkozak

Legacy Member
Ben aan het twijfelen of ik overwatch zou kopen. Ziet er wel goed uit maar kwni of het zijn €40 waard is. Advies pls

Etersil

Legacy Member
Als je via discord in een premade groep speelt en Teamplay voor je persoonlijke K/D ratio wil. Dan kan je het gerust kopen en een leuke tijd beleven.
Ben je echter een CoD fanboy met selfhealing die z'n goddelijke K/D wil, dan kan je het beter niet kopen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Dude in ranked die wanneer we hem aanspreken op het feit dat hij weinig deed voor het team zegt: maar ik heb er toch gekilled... Ja zo'n mensen verkakken een teamspel dus volledig.

Ranked level 45 nu, was 50, tijdje 40 en nu terug 45. En ik heb denk ik amper 40% win rate. Frustrerend.

R1TM1X

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Dude in ranked die wanneer we hem aanspreken op het feit dat hij weinig deed voor het team zegt: maar ik heb er toch gekilled... Ja zo'n mensen verkakken een teamspel dus volledig.

Ranked level 45 nu, was 50, tijdje 40 en nu terug 45. En ik heb denk ik amper 40% win rate. Frustrerend.

En eenmaal onder de rank 50 zie je het niveau van uw teammates echt zwaar zakken. (op ps4 dan toch )
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan