Archief - Perpetuum mobile?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EnnY

Legacy Member
Titel zegt et al , kheb perpetuum mobile uitgevonden (denk ik :p). *in theorie* denk ik toch dat het zou moeten werken. Hier ene link van hoe het eruit ziet.
Et ziet er wss ingewikkelt en onduidelijk uit ma tiseig vrij simpel.

http://img145.imageshack.us/img145/9083/perpetuummobileur0.png
http://img240.imageshack.us/img240/9517/perpetuummobile2cu1.png

Het ronde wat je ziet is een cilinder van zijkant bekeken. Door die cilinder loopt een simpele as die zorgt voor de ondersteuning van de cilinder. De cilinder zit in een kubus of balk die voor de helft leeg is, en in de andere helft gevult met een koude stof , die koud blijft (zoals stikstof).
__________
|*Lucht*/ **|
|**** /****|
|***/Stikstof|
|__/______ _|


In de cilinder zitten allemaal lange vakjes die gevult zijn met een stof die bij kamertemperatuur een gas zijn en bij de temperatuur van stikstof een vloeistof. Doordat de stof in de vakjes telkens overgaan van vloeistof naar gas > worden deze vakjes, die nu in het helft van de kubus waar de lucht zit zitten, lichter. De cilinder komt in beweging want eens die vakjes in de koude temeratuur terechtkomen, word de stof in die vakjes een vloeistof, en een vloeistof is zwaarder als een gas dus draait hij nog door naar rechts. En zo krijg je een non-stop draaiende cilinder :) .

Wss is er een fysische wet die ik nog nie ken die hiervan het tegendeel bewijst , maja , kvond het een cool idee.
Als dit beroemd word , mijn uitvinding, ik kom degene neersteken die idee het pikt :p .

EnnY

Legacy Member
Gaat er ingewikkelt uitzien , ma bekijk het logisch zou ik zeggen , dan begrijtp ge het wel :)

Timmos

Legacy Member
Dus perpetuum mobile is een niet-energie-verbruikende motor? Nu snap ik wat die Zwamthreadtitel betekent :p

killgore

Legacy Member
dan mag er geen thermische overdracht zijn tussen die 2 stukken.

Wat dus ook vrijwel onmogelijk is.

EnnY

Legacy Member
Waarom vrijwel onmogelijk? Er zijn toch genoeg manieren om die 2 stukken thermisch van elkaar te scheiden.

@ timmos , daar kwam ik een week geleden ook pas achter :D

Hellrabbit

Legacy Member
uw grootste fout bestaat erin da ge zegt dat die 2 stoffen een constante temperatuur gaan behouden en da kan nie

als uw stoffen in uw bakskes afkoelen en opwarmen is er warmteoverdracht

killgore

Legacy Member
EnnY zei:
Waarom vrijwel onmogelijk? Er zijn toch genoeg manieren om die 2 stukken thermisch van elkaar te scheiden.

@ timmos , daar kwam ik een week geleden ook pas achter :D

nee

een scheiding die energie tegenhoud is nog nooit in realiteit verwezenlijkt en wordt enkel gebruikt voor theoretische thermodynamische beschouwingen.

Warmteoverdracht = energie

EnnY

Legacy Member
Hellrabbit zei:
uw grootste fout bestaat erin da ge zegt dat die 2 stoffen een constante temperatuur gaan behouden en da kan nie

als uw stoffen in uw bakskes afkoelen en opwarmen is er warmteoverdracht

Neenee , die stof in die bakskes behoud nie bepaald dezelfde temperatuur, da maakt nie uit. En als er dan warmte of koelte overdragt zou zijn. Dan zou het toch nogaltijd werken niet?

Conqie

Legacy Member
dit bestaat al in een gelijkaardige versie, vaten op een cirkel, in de zon, de warme vaten stijgen het eerst door propaan dat er in zit ofzo

cool_boy_ke

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
dit bestaat al in een gelijkaardige versie, vaten op een cirkel, in de zon, de warme vaten stijgen het eerst door propaan dat er in zit ofzo
Dit werkt toch niet ? T'is op mythbusters geweest :s

black_ganon

Legacy Member
uwe stikstof gaat gewoon opwarmen tot kamertemperatuur. het is niet omdat je stoffen in 2 aparte vakjes zitten dat er geen warmte overdracht is volgens mij.

Stiche

Legacy Member
Dees is geen perpetuum mobile zenne :)

Hoe wilt gij uw stikstof op die koude temperatuur houden zonder er energie in te steken?

Annun

Legacy Member
Ge gaat sowieso warmteoverdracht hebben. Zelfs al kon ge uw stikstof volledig thermisch afsluiten van uw andere stof (wat dus niet gaat) dan nog zou je warmte (dus energie) overgeven aan uw stof in die vakjes van die cilinder zodat dat gasvormig wordt. De cilinder draait door en de gascompartimentjes komen bij de stikstof. Het terug vloeistof worden van het gas kan gebeuren omdat het stikstof de warmte van het gas overneemt. De 2 grote compartimenten gaan dus dezelfde temperatuur verkrijgen en uw cilinder stopt met draaien.

Ik weet niet zeker of deze uitleg klopt, maar zo komt het over op mij.

vyeate

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
dit bestaat al in een gelijkaardige versie, vaten op een cirkel, in de zon, de warme vaten stijgen het eerst door propaan dat er in zit ofzo

Mja,de zon is een energie bron e

warre

Legacy Member
Annun zei:
Ge gaat sowieso warmteoverdracht hebben. Zelfs al kon ge uw stikstof volledig thermisch afsluiten van uw andere stof (wat dus niet gaat) dan nog zou je warmte (dus energie) overgeven aan uw stof in die vakjes van die cilinder zodat dat gasvormig wordt. De cilinder draait door en de gascompartimentjes komen bij de stikstof. Het terug vloeistof worden van het gas kan gebeuren omdat het stikstof de warmte van het gas overneemt. De 2 grote compartimenten gaan dus dezelfde temperatuur verkrijgen en uw cilinder stopt met draaien.

Ik weet niet zeker of deze uitleg klopt, maar zo komt het over op mij.

jep, om uw stof in de buisjes om te zetten van gas naar vloeistof en omgekeerd zal er energie onttrokken worden aan de omgeving.

Het bestaan van een perpetuum mobile wordt tegengesproken door de tweede wet van de thermodynamica die zegt dat er geen energie bijgemaakt kan worden, enkel maar omgezet van de ene vorm in een andere

elDuderino

Legacy Member
Dat het maar op heel kleine schaal werkt is het probleem niet aan zoiets, zet er dan een miljoen na een ofzo :)

Er bestaat geen perpetuum mobile, elke beweging wordt vroeg of laat omgezet in warmte (wrijving) als er geen nieuwe energie in wordt gepompt.


Ik heb het niet echt aandachtig gelezen maar de eerste problemen die ik zie:
- Er zit zoiezo een beetje wrijving op dat wiel
- Het warm en koud deel zijn nooit perfect isoleerbaar tov elkaar.
- Een vloeistof zwaarder als een gas? Niet als het dezelfde substantie in die vakjes blijft he.
- Het feit alleen al dat die vakjes warmer en kouder worden wilt al zeggen dat er warmteoverdracht mogelijk is. Als het vakje opwarmt moet de omgeving een beetje afkoelen en omgekeerd -> uiteindelijk heeft alles dezelfde temperatuur.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan