Archief - Effecten wiet

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rage

Legacy Member
Avondland zei:
Binnenkort in Amsterdam eens samen met mijn vriendin mijn eerste ervaring opdoen met cannabis. Ik overweeg een waterpijp, of is een gerolde joint beter?

Ge moet vaporizen! Dan vindt er geen verbranding plaats. Enkel de werkzame stof van de wiet wordt verdampt. Normaal kunt ge dat wel doen in een fatsoenlijke coffeeshop.

Ge moet absoluut geen gerolde joint roken als ge geen roker zijt! Tabak is zeer schadelijk en verslavend!

Dan is het beter om van de waterpijp te roken. Pure wiet roken is beter dan wiet en tabak roken.

Een andere mogelijkheid is om spacecake te eten. Maar als ge geen ervaring hebt kan dat nogal hard aankomen. Waarschijnlijk zal je dan in slaap vallen.

Bart Religion

Legacy Member
Cranberry zei:
Ik begrijp niet goed wat uw standpunt is maar ge spreekt in elk geval wel in mijn voordeel. Het is even absurd om melk te verbieden omdat het een gateway drug zou zijn als het dat is om cannabis om die reden te verbieden, dat klopt ja :)

Alcohol & wiet moeten gewoon beide legaal.

Huxley

Legacy Member
Rage zei:
Ge moet absoluut geen gerolde joint roken als ge geen roker zijt! Tabak is zeer schadelijk en verslavend!

Ja.. Van 1 keer te roken.... Het enige nadeel is als ge gene roker zijt, ge nie mss deftig kunt inhaleren, en zo is het nutteloos natuurlijk.

Cranberry

Legacy Member
Vincort zei:
Sorry, ik was maar een beetje aan het trollen met die laatste zinnen.

Maar weed voor de smaak, really? Volgens mij ben je daar echt wel bij in de minderheid hoor...

Absoluut niet... Er zijn zoveel verschillende soorten, waarom zou er nood zijn aan soorten als er alleen maar sterktes in waren? Tien verschillende bieren, van 5% tot 15%, en dat is het? Nee toch, honderden bieren van 7%, honderden van 9%, enzovoort... Idem dito voor cannabis, er zijn tientallen soorten met X% THC en tientallen met Y% THC, dat zou toch nergens voor nodig zijn als enkel het percentage THC telt? Er worden zelfs "wedstrijden" georganiseerd voor de beste smaak net zoals dat met bieren gebeurt :) Again, een sigaar rookt ge toch ook gewoon voor de smaak? Het smaakt mij totaal niet, maar ik begrijp wel dat sommigen dat lekker vinden, smaken onderscheiden tussen de ene sigaar en de andere, en daar trouwens grof geld voor neerleggen, om opgerolde tabaksbladeren te "proeven"... Een leek proeft of ruikt ook geen verschil tussen verschillende sigaren, en proeft of ruikt misschien ook weinig of geen verschil tussen wijnen, maar dat betekent niet dat er geen duidelijk onderscheid te maken, en dus ook te beoordelen/verkiezen/genieten/..., valt.

Rage

Legacy Member
Huxley zei:
Ja.. Van 1 keer te roken.... Het enige nadeel is als ge gene roker zijt, ge nie mss deftig kunt inhaleren, en zo is het nutteloos natuurlijk.

Ik ben vroeger ook begonnen met mijn 1ste joint. Ik kon met moeite 2 trekken nemen. Op die manier had ik er niets aan, dus probeerde ik het een andere keer nog eens.

En zo begint de verslaving.

ELKE roker is ooit met 1 keer te roken begonnen. Wat gij zegt is dat ik iemand op straat die niet rookt 1 sigaret zou kunnen aanbieden en zeggen: 1 sigaret kan geen kwaad! Ziet ge niet in dat dit fout is?

^^VooDoo^^

Legacy Member
De smaak ook ... als je het verschil niet smaakt tussen verschillende soorten dan scheelt er toch iets met uw smaaksensore.

Verschil tussen ne Westvleteren en ne Hoegaarden smaakt ge ook immens. Toch allemaal krak hetzelfde ...

Soit om op de discussie terug te komen, begrijp ook niet goed waarom ze heel het drugs gedoe niet proberen in goede banen te leiden en gecontroleerd te laten verlopen. Dat ze gewoon het hier ook toepassen met de wietpas en dergelijk ...

IllumSphere

Legacy Member
Cranberry zei:
Wauw, ik ben ook benieuwd naar wat gij studeert want een bijster intelligente opleiding zal het alvast niet zijn. No offense hoor maar ik heb moeite om voorbij uw eerste drie paragrafen te geraken zonder te denken dat dit echt niet serieus kan zijn. Heb er een paar van de ergste quotes uitgehaald omdat ik gewoon niet weet waar te beginnen...
En direct alweer iemand zijn studierichting er bij halen en zeggen dat wat hij zegt heel belachelijk is. Dit voelt een beetje aan als narrow minded.

Cranberry zei:
Edit: 18 jaar, BSO (niet dat daar iets mis mee is), ik denk dat ik net een beetje verder sta en een beetje meer weet waar ik over spreek :) Niet om verwaand te doen ofzo, maar ik lees hier al jaren over, heb er voldoende ervaring mee, ken de effecten uit mijn omgeving,... Niemand heeft alle wijsheid in pacht maar als ge niet weet waar ge over spreekt informeert ge u beter eerst nog wat...
"Mensen zijn echt niet zo dom op het gebied van kennis vergaren over een onderwerp. Wat ze doen met die kennis is uiteraard een andere zaak." Is wel erg toepasselijk, bij dat laatste loopt het helaas wel een beetje vast... Komt nog wel hoor, ik zag de dingen ook heel anders toen ik 18 jaar was en dacht dat ik alles wist :)
Hebt gij in een plek gezeten waar ge de gevolgen van cannabis (en andere drugs) duidelijk hebt gezien ? Ik heb een jaar in een plek gezeten waar ook drugsgebruikers zaten, dus ik kan wel zeggen dat ik het ergste heb gezien. Natuurlijk zaten er daar ook mensen die niet enkel cannabis namen, maar om te zeggen dat cannabis een onschuldige drug is gaat er een beetje over. Maar gij wilt da niet snappen want gij hebt enkel de voordelen gezien. Ik heb op mijn 'jonge' leeftijd al de voor-en nadelen gezien. :) Als ge de nadelen zou hebben gezien, dan zou ge het verstand hebben om ook te vinden dat het idee om cannabis te legaliseren het belachelijkste wat er is.

En altijd maar kijken naar vroeger. Heel leuk en aardig dat cannabis toen legaal was en dat de Amerikaanse staat het heeft verboden om de Mexicanen weg te jagen, maar nu is het illegaal omdat dit het beste is voor de mens. En ja, er bestaat cannabis voor medische doeleinden, maar zoals ik al zei is dit een perfecte dosering van iemand die er verstand heeft en totaal niet te vergelijken met de drugs van op straat. Maarja, vroeger werd het gebruikt, dus nu mag het ook weer legaal gemaakt worden!


Cranberry zei:
Hoe scheef kan een vergelijking zijn? Niet relevant met deze quote maar noem de voordelen van alcohol eens op aub. We kennen de nadelen, maar zelfs iets dat voordelen heeft kan volgens u niet legaal zijn, dan moet alcohol het op dat gebied nogal sterk doen dat het wel legaal mag zijn?
Belachelijke redenering krijgt een belachelijke redenering als antwoord. :) En altijd dat vergelijken met drank, zijt gij al na een eerste pint zat ? :) En zijt gij al zat na een (normaal) glas wodka of whiskey ? Natuurlijk weet ik niet hoe gij wodka drinkt, maar ik ben niet zat na een glas wodka of whiskey, hoor.

Cranberry zei:
Dus omdat het kankercellen doodt is het voor u niet mogelijk nuttig dat hier verder onderzoek naar gedaan wordt, iets dat alleen mogelijk is indien het legaal is? Sommigen gaan blijkbaar nogal ver in hun koppigheid als een potentieel geneesmiddel voor kanker hen zelfs niet kan overtuigen.
Moet iets legaal gemaakt worden omdat er dan verder onderzoek naar kan gedaan worden ? Als ze er naar willen onderzoeken, dan kunt ge er als bevoegde instantie heel gemakkelijk aan geraken zonder dat ze u vervolgen, hoor. En als kankercellen gedood worden, dan is dit toch eerder voorkomen dan genezen ? Ik denk niet dat het een verschil gaat uitmaken als ge al een tumor hebt. En kom niet af dat mensen die kanker hebben in Californië wel cannabis mogen gebruiken, want die (medische) cannabis is er om de pijn te bestrijden en ik geloof ook dat het chemokuur meer dragelijk maakt. Al weet ik dat absoluut niet zeker.

LSD wordt trouwens ook beschouwd als een heel goed middel tegen (post)traumatische stress. Lees bijvoorbeeld het boek 'De Oorlog van Bastiaans' eens. Moeten we dat dan ook legaal maken ?

Trouwens, er zijn zoveel geneesmiddelen die niet door de keuring komen en worden verboden en die genezen ook veel dingen. Maar bij het legaliseren van een geneesmiddel wordt er niet enkel gekeken naar hoe het geneest, maar ook wat de effecten zijn. Geneesmiddel die er voor zorgen dat men in een andere belevenis zitten is absoluut niet goed. Maarja, Cranberry werkt natuurlijk bij de keurcommisie van geneesmiddelen.


Cranberry zei:
Alcohol werd legaal gemaakt? Hebt ge het nu op de drooglegging ofzo? Ge weet toch waarom er een einde is gekomen aan de drooglegging? :) Er is geen samenzwering, er zijn partijen betrokken die in hun eigen belang het beleid aanmoedigen. Daar zijn trouwens cijfers van, de bijdrage die de alcoholindustrie leverde aan anti-cannabis campagnes bijvoorbeeld. Waarom, omdat de alcoholindustrie bezorgd is om de gezondheid van de mensen, en om hen te behoeden voor het "verslavende" effect? Zou beetje ironisch zijn hè ;)
De alcoholindustrie is inderdaad bezorgd om hun eigen winst, maar is dit niet eigen aan elke industrie ? :) Maar zoals ik al eerder zei, ge bent niet zat achter een of twee pint(en) of een of twee glazen wodka/wiskey. Maar gij denkt echt dat de overheid alles doet om nog meer geld te krijgen en moest dat zo zijn zou dit zeker niet veranderen na een legalisatie van cannabis. Dan gaan ze gewoon accijnzen op die cannabis leggen en dat betekent dat cannabis duurder wordt. Dan gaan mensen niet meer naar de coffeeshop, maar naar de plaatselijke dealer die het veel goedkoper aanbiedt en waar ge niet gecontroleerd kan worden door een 'wietpass'. Dus kunt ge nog meer cannabis kopen dan ge ooit zult kunnen kopen in een toekomstige coffeeshop.


Cranberry zei:
Ik lees: Drugs hebt ge niet nodig, alcohol is een drug en dat hebt ge wel nodig. Natuurlijk kunt ge een cola nemen, maar als iemand nu liever drugs prefereert, dan is dit zijn keuze.

(alcohol is drugs ;))
En waar zeg ik dat alcohol geen drugs is ? Maar zoals ik al zei, achter ene pint gaat ge niet dronken zijn en achter een glas wodka/whiskey ook niet.



Cranberry zei:
Waar kan ik tekenen? :love: Geen agressie, geen drukte, geen stress
Kijk, ge ziet enkel weer de voordelen.



Cranberry zei:
Ja want iedereen heeft ook een flask met wodka in zijn achterzak op het werk, en het wordt aangemoedigd om met de slijpschijf te werken nadat ge een halve fles jenever achterover gekapt hebt!
Ge weet toch dat veel mensen cannabis roken associëren met gewone tabak ? :)


Cranberry zei:
Bij u op familiefeesten laten ze de kleine niet eens van de pint drinken, maar eens goed aan de blunt sleuren? Tof! Neenee, ik ben er 200% zeker van dat iedereen met alcohol begint ;)
Mijn familiefeesten hebben hier totaal niets mee te maken. Ik heb een jaar op een plek gezeten waar ook drugsgebruikers zaten en allemaal zeiden ze dat het allemaal begon met cannabis. En die mensen hebben al heel wat ervaringen met psychoses dan enkel iemand die het hooguit paar keer gebruikt 'om tot rust te komen' en beweert er alles van heeft gelezen.

Cranberry zei:
Allez kom, dingen aan het neertypen zonder na te denken? Uw redeneringen zijn met momenten gewoon ronduit bizar, zelfs geen zin om er deftig op in te gaan want reasoning 101 is eerst nodig...
Hypocriet... Uw redeneringen zijn gemaakt doordat gij dingen door een roze zonnebril bekijkt. :niceone:

Oh en uw bronnen, voor het gemak in een National Geographic documentaire gegoten, ik veronderstel dat ge NG niet bij "complotsites" rekent??
Marijuana Nation : National Geographic (2/5) - YouTube

Vanaf 8 minuten, maar ik zou zeker de hele docu eens bekijken
Heel leuk en aardig allemaal, maar tegenwoordig zijn er meer factoren die bepalen of cannabis legaal of illegaal moet kunnen zijn.

DeMoN

Legacy Member
IllumSphere zei:
Typisch een argument dat altijd wordt gebruikt, maar eigenlijk in het nadeel werkt van de gebruiker van het argument. Ge zegt het zelf, drugs voor medische doeleinden. Dat is totaal andere drugs dan de drugs die ge kunt kopen op straat of in een shop. Die drugs worden voorgeschreven en mensen krijgen altijd de perfecte dosering die ze nodig hebben. Die shops zijn ook niet te vergelijken met gewone shops. Daar wordt er heel streng gecontroleerd op de kwaliteit en worden de mensen die de drugs kweken en verkopen aan de shop gescreend. Wat ge zelf zegt. Maar er zijn heel weinig mensen die drugs gebruiken voor medische doeleinden, want dat zijn mensen waar normale pijnstillers of antibiotica niet aanslaat. De alternatieve geneeskunde dus. Al zijn er meer en meer mensen die dit direct aangeboden kregen, ookal slaat hun medicijnen wel aan. Bijvoorbeeld HIV-patiënten. Ik ben van mening dat zij beter HIV-remmers kunnen gebruiken dan medische drugs, ookal kosten die remmers stukken van mensen. Maar ik weet niet welke documentaire gij hebt gezien, want gij ziet het echt rooskleurig en denkt dat er geen misbruik van wordt gemaakt. Dit doet me denken aan een South Park waar de vader van Stan alle manieren zoekt om ook te voldoen aan de normen om medische drugs te mogen nemen.

Mensen die drugs nemen voor medische doeleinden zijn geen mensen zoals de gemiddelde coffeeshop bezoeker. Zij hebben het voorschrift en krijgen een perfecte dosering. Mensen die het niet nodig hebben kopen zonder enige kennis een gram of vijf.
Sorry IllumSphere, maar uw manier van redeneren is zo bizar dat de naïviteit enkel verklaard kan worden door uw leeftijd. Ik hoop echt dat je in latere jaren uw posts terug doorneemt en beseft hoe vreemd uw kijk op de wereld als 17-jarige was :)

Er zijn wel een aantal documentaires over. Vaak met dezelfde hoofdrolspelers aangezien het een vrij kleine milieu is waarbij de uitbaters van die medische marijuanashops zichzelf beschouwen als kopstukken van een beweging om marijuana legaal te maken.
Hun winkels zijn dan wel legaal volgens lokale wetgevingen, maar in die documentaire(s) geven ze wel aan dat het nog altijd in strijd is met de federale wetgevingen, en het een groeiende strijd is een algemene legalisatie door te voeren. In een interview gaf de uitbater zelfs aan meermaals door federale agenten te worden gearresteerd, om dan later weer door een andere overheidsinstantie te worden vrijgelaten. Om maar aan te tonen hoe zelfs binnen de overheid meningen en wetgevingen verdeeld zijn.

En nee, belange niet iedereen die daar komt komt om medische redenen, al zal dat afhangen hoe je dat classificeert. Zo zag je iemand bij de dokter zitten die vertelde last te hebben van stress en slecht slapen, om dan een voorschrift te krijgen voor gebruik van medische marijuana. Ik zeg dus niet dat er geen misbruik van wordt gemaakt, maar mijn beeld is dan ook niet zo gekleurd dat ik de realiteit van marijuana niet kan inzien.
Wat ik uit uw reacties aflees is er een scherpe scheidingslijn tussen drugs en legale middelen. Koffie, alcohol en nicotine zijn in uw ogen legaal, en marijuana is DRUGS! Op eenzelfde lijn liggend met heroïne en crack. Zo simpel is het niet.
Hoe normaal het voor u ook is; alcohol is een drug. Drink 2-3 duvels en je voelt even goed het effect.
Als tiener gaat het er vaak om u zo zat mogelijk te zuipen of zo plat mogelijk te smoren, maar als je ouder wordt limiteer je je inname van verdovende middelen tenzij het eens een speciale gelegenheid is. En ja, net als bij alcohol kan je bv. één teug van een joint nemen of één teug van een waterpijp, waardoor je niet stoned gaat raken en nog perfect volledig scherp kunt functioneren. Als je 2 pintjes drinkt onder de middag kan je toch ook nog perfect de rest van de dag werken?


IllumSphere zei:
Waarom hebben mensen altijd te drang om alles te vergelijken met alcohol ?
Omdat het bij u blijkbaar - zelfs na alle onderbouwde reacties van cranberry - maar niet doordringt.
Dat is het net. De vergelijking IS relevant. Ze delen eenzelfde geschiedenis, en de bron van de huidige wetgeving die uw opinie DICTEERT dateert uit eenzelfde periode. De geschiedenis van de alcohol en anti-cannabis lobbies gaat hand in hand, en ware het niet voor winstbejag en politieke agendas zou marijuana niet illegaal zijn, en zou jij het nu niet anders bekijken dan een onschuldige pint op terras.

Toen ik 16 was werd ik ook op school overwelmd door de hele "gateway drug" propaganda en schooluitstapjes naar de verschillende seks/drugs infocentra, (kan niet op de naam komen) maar hun doel is net u informeren en bang maken. Op die leeftijd zijt ge te naïef om beter te weten tenzij ge daar in eigen milieu al mee geconfronteerd zijt geweest.

IllumSphere zei:
En mensen kijken niet neer op mensen die roken, ik weet niet van waar gij dat haalt.
lol, in welke wereld leeft gij? Gij hebt duidelijk nooit gerookt, en dus de hele heksenjacht nooit zelf ervaren :) Zeker nu kijkt men wel degelijk neer op rokers. De propaganda heeft wel degelijk effect gehad, en ook al ga ik akkoord met de motivatie van de overheid ga ik niet akkoord met de manier waarop ze dit soort zaken aanpakken.

IllumSphere zei:
En het heeft een reden dat alcohol legaal gemaakt werd en cannabis niet. En kom niet af met die zogenaamde samenzwering, want er is geen samenzwering..
Voila, en dit is exact de plaats waar het ontbrekend puzzelstukje van de vergelijking hoort.
Serieus. Al was het maar op Wikipedia. Verdiep u aub in de geschiedenis van Alcohol en Cannabis. 't Is niet veel gevraagd om daar eens een uurtje mee bezig te zijn. Ge steekt immers genoeg moeite in hier reageren.
Er is geen samenzwering, want het is geen geheim. Er is een verschil tussen lobbies en samenzweringen.

IllumSphere zei:
De meesten nemen drugs om rustig te worden, als ge zoveel stress hebt, ga dan sporten ofzo, veel gezonder dan een joint op steken in uw zetel of bij uw vrienden. Mensen drinken geen pinten omdat ze stress hebben, maar omdat het zo ingebakken is dat mensen pinten drinken op een terras. Het is normaal dat ge een pint vraagt aan de ober als ge op café zit. Drugs hebt ge niet nodig, een pint is een drank en dat hebt ge wel nodig. Natuurlijk kunt ge een cola nemen, maar als iemand nu liever een pint prefereert, dan is dit zijn keuze. Ook bent ge niet bij dronken als ge paar pinten pakt, als ge ene joint rookt dan kunnen de effecten al zwaar voelbaar zijn. Uiteraard te zien welke soort joint.
Ok hier gaat uw logica volledig de wind in. Herlees dat stukje AUB.
Je erkent wel dat het ingebakken is dat mensen een pint drinken op terras, maar ziet daar de hypocrisie niet van in?
En ja, de meesten zullen drugs (waaronder alcohol, waaronder een pint, maw pint = drugs) gebruiken om te ontspannen, dat klopt. De vergelijking gaat er net om dat er (op dit vlak) geen verschil is tussen alcohol en marijuana, buiten dan in uw gebrainwashte, naïeve mening. Neem AUB een stap terug en lees wat je net hebt getyped.

'k Ga u even helpen inzien hoe misleid uw kijk is door een paar woorden te verwisselen in onderstaande quote: (het grappige is dat het bij de absurdste dingen niet eens hoeft)

IllumSphere zei:
De meesten nemen drugs om rustig te worden, als ge zoveel stress hebt, ga dan sporten ofzo, veel gezonder dan een pint te drinken op terras of bij uw vrienden. Mensen drinken geen pinten omdat ze stress hebben, maar omdat het zo ingebakken is dat mensen alcohol drinken op een terras. Het is normaal dat ge alcohol vraagt aan de ober als ge op café zit. Drugs hebt ge niet nodig, een pint is een alcoholische drank en dat hebt ge wel nodig. Natuurlijk kunt ge een cola nemen, maar als iemand nu liever alcohol prefereert, dan is dit zijn keuze. Ook bent ge niet bij stoned als ge paar teugen pakt, als ge ene shot drinkt dan kunnen de effecten al zwaar voelbaar zijn. Uiteraard te zien welke soort alcohol.

See what I mean? :p

^^VooDoo^^

Legacy Member
Trouwens om terug te komen op die 1 pint of 1 glas whiskey; ken toch wel paar mensen die na 1 pint toch al in de wind zijn dus zou liefst niet weten wat dat dan is na 1 glas whiskey. Iedereen reageert anders op drugs, nogal beetje kort door de bocht om te zeggen dat 1 pintje geen kwaad kan. @IllumSphere

Huxley

Legacy Member
Rage zei:
Ik ben vroeger ook begonnen met mijn 1ste joint. Ik kon met moeite 2 trekken nemen. Op die manier had ik er niets aan, dus probeerde ik het een andere keer nog eens.

En zo begint de verslaving.

ELKE roker is ooit met 1 keer te roken begonnen. Wat gij zegt is dat ik iemand op straat die niet rookt 1 sigaret zou kunnen aanbieden en zeggen: 1 sigaret kan geen kwaad! Ziet ge niet in dat dit fout is?

Ja, als ge verantwoordelijk en wijs genoeg zijt, waarom niet.

Socks

Legacy Member
Cranberry zei:
Waterpijp smaakt imo duizend keer beter, ik vind tabak walgelijk, verpest de smaak èn het effect. Pure cannabis geeft een ander gevoel en is véél minder zwaar, wat sommige mensen ook beweren. Tabaksrook kan ik niet verdragen, kots mijn longen bijna uit mijn lijf, cannabisrook is een stuk aangenamer om binnen te houden.

Veel shops bieden u gratis waterpijpen aan dus als ge daar toegang toe hebt zou ik dat zonder twijfel proberen. Met weinig beginnen, paar trekken en het effect over u laten komen, maar ik denk wel dat gij iemand zijt die verstandig genoeg is om dat uit zichzelf al te weten dat ge u bij de eerste keer niet omver rookt, dat is vragen om problemen :)

Of een vaporizer,is ook leuk en véél gezonder omdat het verdampt.

cpt nice

Legacy Member
één van de redenen dat wiet zo'n slechte naam heeft in onze maatschappij, voor eigenlijk één van de meest onschuldige drugs te zijn, is zijn geschiedenis. Alcohol is hier al millenia ingeburgerd, in tegenstelling tot wiet, en heeft altijd een sterke antiwietlobby kunnen vormen. Dat ziet ge bv ook in Amerika, waar wiet lang legaal was in de vorige eeuwen. Terwijl de effecten van alcohol, zowel longterm als shortterm, veel ingrijpender zijn dan die van wiet.


Als je er eens diep overnadenkt is het eigenlijk "triest" hoe makkelijk je hier aan alcohol geraakt en hoe diep het ingeburgerd is in onze cultuur. Je kan het in letterlijk in ELKE supermarkt krijgen, er is reclame voor op tv, er is nergens een cafe zonder minstens 10 soorten bier, enzovoort.

Terwijl ge voor wiet over de grens of het illegale circuit in moet.

Bontus

Legacy Member
Ben wel fan van wiet, is gewoon leuker dan alcohol als ontspanning 's avonds.
Gewoon voor jezelf of met vrienden, maakt mij nie uit.
Heb nog nooit wiet gekocht, omdat ik zelf een plant gekweekt heb vorige zomer heb ik een aardig voorraadje kunnen oogsten. (Dit soortje)
Ben nu Lowryder 2 aan het kweken. Ga zaden telen en deel ook zaadjes uit binnen men kennissenkring.
Het is leuk om te kweken, de oogst en het product zijn clean, en je schuift geen geld naar criminele organisaties.

Qua effect varieert dat nogal bij mij. Die soort die ik nu heb is nogal indica dominant en geeft dus nogal een lichamelijk effect. Zalig om muziek te luisteren.
Soms krijg ik ook een effect van "superintelligentie", eender welk onderwerp waar je dan aan denkt wordt supersnel in je hersenen gelinkt aan andere zaken. Is zot als je dan aan een fysica probleem denkt, zie je ineens veel links die je anders niet maakt.
Niet dat je daar iets nuttig mee kan doen omdat het nogal chaotisch is, maar wel bijzonder.
Ben ook wel een regelmatig alcoholgebruiker (en ook zelfvoorzienend door zelf te brouwen :p) en als je alles gewoon op een rijtje zet, zou cannabis altijd legaal moeten zijn.
Het gat in de begroting zou snel dicht zijn.

Grootste gevaar is regelmatig gebruik bij tieners, qua invloed op de hersenontwikkeling.

edit: Een groter gevaar is tabakafhankelijkheid door het roken met tabak. Ik probeer zo puur mogelijk te roken want sigaretten moet ik niet.

DeMoN

Legacy Member
Vincort zei:
Sorry, ik was maar een beetje aan het trollen met die laatste zinnen.

Maar weed voor de smaak, really? Volgens mij ben je daar echt wel bij in de minderheid hoor...
Das nen acquired taste, net als koffie en sigaretten :)
De eerste keer dat je koffie en sigaretten proeft is dat vies, net als bier en sterke drank overigens. Hoe meer je het nuttigt hoe lekkerder het wordt.
Ik weet nog dat ik als roker de rookgeur heerlijk vond. Nu ik gestopt ben kan ik er amper in ademen :)

Adrei

Legacy Member
Rook gewoon een joint, wat gaat ge nu met een waterpijp doen? Nu al die weed eigenlijk toch versterkt is? Met een joint kunt ge rustig trekjes nemen en dan stoppen als het genoeg is. Bij een waterpijp .. seriously gasten, voor de 1ste keer? Ik herinner nog mijn eerste keer .. hoesten tot en met en knalgaar.

En de ene zegt spacecake c'mon zeg. Ik neem aan dat Avondland nog wel graag wat dingen wilt doen dan. Waterpijp is ook schadelijk .. het mag dan misschien de rook wat gaan filteren en toch blijft het schadelijk of sinds wanneer zijn turkse waterpijpen dan eigenlijk niet meer schadelijk voor je longen? En wie wilt er nu waterpijp gaan roken in een shop? Meestal gooien de mensen daar wat water in, roken er wat door en zetten dat terug. Hoeveel monden zijn daar niet opgeweest? Alleen al net daardoor ga ik geen waterpijp pakken ze :/ Liever een eigen waterpijpje dan.

Als je echt totaal geen rook wilt hebben, moet ge voor space-cake gaan .. maar dat lijkt mij ook moeilijk te doseren. Ge kunt daar ongelooflijk scheef van gaan of niet, ik weet wel niet of ze zulke dingen mogen verkopen in een shop, space-cake. In Maastricht doen ze het al helemaal niet.

Over geuren en smaken .. goh, ik wou dat ik het allemaal opnieuw kan ruiken. Ik proef eerlijk gezegd geen klote meer van smaak en de geur ruik ik opnieuw als ik de kamer binnenga 5 minuten later.

Van mij mogen ze wiet gerust ook wel legaliseren met voorwaarde dat enkel Belgen dat kunnen kopen. Zo verminderen we de overlast in Nederland ook een klein beetje, en de staat zou hier een centje aan kunnen verdienen .. Vooral om de reden om wiet een beetje uit het illegaal circuit te halen. Dat wiet verslavend is, is voor mij geen geldige factor want alcohol kan ook even verslavend zijn. Er is ook genoeg aangehaald dat het ervan afhangt hoe je ermee omgaat. De drugs is lekker, maar het is wel de mens die verslaafd wordt.

Cranberry

Legacy Member
IllumSphere zei:
Belachelijke redenering krijgt een belachelijke redenering als antwoord. :) En altijd dat vergelijken met drank, zijt gij al na een eerste pint zat ? :) En zijt gij al zat na een (normaal) glas wodka of whiskey ? Natuurlijk weet ik niet hoe gij wodka drinkt, maar ik ben niet zat na een glas wodka of whiskey, hoor.

Vriend, van mijn eerste pint was ik deftig aangeschoten hoor. Als gij nog nooit alcohol zou gedronken hebben zijt ge 100% zeker zat van één glas wodka, wat een absurde redeneringen :s Nog nooit van tolerantie gehoord? Het effect van alcohol neemt af bij regelmatig gebruik, waarom wordt iemand die elke dag pinten drinkt minder snel zat dan iemand die nooit bier drinkt? Komaan zeg, het gaat er gewoon los over. Waarom zie ik op elke fuif jonge meisjes die niet meer op hun benen kunnen staan van zattigheid, en als ik ergens iets ga eten thans wel gewoon ontwikkelde vrouwen zie die van een glas wijn kunnen genieten? Omdat tienermeisjes tien keer zoveel alcohol drinken? Neen, omdat ze er PAS mee begonnen zijn en nog een tolerantie opgebouwd hebben.

Ik ben ook niet high van één trek terwijl iemand die nog nooit cannabis gerookt heeft dat wèl is.


IllumSphere zei:
Moet iets legaal gemaakt worden omdat er dan verder onderzoek naar kan gedaan worden ? Als ze er naar willen onderzoeken, dan kunt ge er als bevoegde instantie heel gemakkelijk aan geraken zonder dat ze u vervolgen, hoor. En als kankercellen gedood worden, dan is dit toch eerder voorkomen dan genezen ? Ik denk niet dat het een verschil gaat uitmaken als ge al een tumor hebt. En kom niet af dat mensen die kanker hebben in Californië wel cannabis mogen gebruiken, want die (medische) cannabis is er om de pijn te bestrijden en ik geloof ook dat het chemokuur meer dragelijk maakt. Al weet ik dat absoluut niet zeker.

Ik weet even niet wat ik hier allemaal lees... Een tumor verwijderen heeft geen effect op de tumor? Wat, het idee dat ge een tumor hebt blijft voor eeuwig in uw hoofd zitten en dat is de wezenlijke kanker, niet de zieke cellen? Of hoe moet ik dit nu interpreteren? :crazy:

Cannabis heeft bewezen effecten op de misselijkheid bij chemo, waarom zou ge in godsnaam anders iemand medicinale cannabis geven als het volgens u geen effect heeft :s

IllumSphere zei:
LSD wordt trouwens ook beschouwd als een heel goed middel tegen (post)traumatische stress. Lees bijvoorbeeld het boek 'De Oorlog van Bastiaans' eens. Moeten we dat dan ook legaal maken ?

Dat is een andere discussie, maar: ja. Mits, alweer, voldoende voorlichting en eventuele screening.


IllumSphere zei:
Trouwens, er zijn zoveel geneesmiddelen die niet door de keuring komen en worden verboden en die genezen ook veel dingen. Maar bij het legaliseren van een geneesmiddel wordt er niet enkel gekeken naar hoe het geneest, maar ook wat de effecten zijn. Geneesmiddel die er voor zorgen dat men in een andere belevenis zitten is absoluut niet goed. Maarja, Cranberry werkt natuurlijk bij de keurcommisie van geneesmiddelen.


Het is dan ook een VRIJE KEUZE. Niemand dwingt u om cannabis te gebruiken bij chemo hoor :s Maar mensen hebben er bewezen voordelen van en zouden ZELF moeten mogen kiezen of zij voor ZICHZELF vinden dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. Morfine gaat ge voor overduidelijke redenen ook niet bij de apotheek krijgen, maar dat wilt niet zeggen dat het geen nuttige toepassingen heeft.


IllumSphere zei:
De alcoholindustrie is inderdaad bezorgd om hun eigen winst, maar is dit niet eigen aan elke industrie ? :) Maar zoals ik al eerder zei, ge bent niet zat achter een of twee pint(en) of een of twee glazen wodka/wiskey. Maar gij denkt echt dat de overheid alles doet om nog meer geld te krijgen en moest dat zo zijn zou dit zeker niet veranderen na een legalisatie van cannabis. Dan gaan ze gewoon accijnzen op die cannabis leggen en dat betekent dat cannabis duurder wordt. Dan gaan mensen niet meer naar de coffeeshop, maar naar de plaatselijke dealer die het veel goedkoper aanbiedt en waar ge niet gecontroleerd kan worden door een 'wietpass'. Dus kunt ge nog meer cannabis kopen dan ge ooit zult kunnen kopen in een toekomstige coffeeshop.


Dat is eigen aan industrie? Dus als ik morgen een revolutionair product uitvind dat tanden onmiddellijk schoon maakt, dan mag de tandpasta-lobby er alles aan doen om te voorkomen dat mijn product op de markt komt, om hun eigen belangen te verdedigen? Straf.

Een gelegaliseerd beleid haalt dure overbodige factoren uit het hele proces, van kweker naar shop met eventuele accijnzen is zonder twijfel goedkoper dan in ondergrondse kwekerijen een product kweken dat via via, met veel te veel tussenpersonen, bij de klant moet geraken, en dat duurder en duurder wordt omdat het RISICO'S inhoudt. Elke stap van producent naar consument doet de prijs toenemen, zeker indien elke stap nog eens gevaren met zich meebrengt. Bij een gelegaliseerd beleid zijn er welgeteld 2 stappen, productie en verdeling, waar dan accijnzen op geheven kunnen worden.

IllumSphere zei:
En waar zeg ik dat alcohol geen drugs is ? Maar zoals ik al zei, achter ene pint gaat ge niet dronken zijn en achter een glas wodka/whiskey ook niet.

Wel als uw tolerantie nog niet opgebouwd is. Geef een kleine eens een glas wodka :ironic:

IllumSphere zei:
Mijn familiefeesten hebben hier totaal niets mee te maken. Ik heb een jaar op een plek gezeten waar ook drugsgebruikers zaten en allemaal zeiden ze dat het allemaal begon met cannabis. En die mensen hebben al heel wat ervaringen met psychoses dan enkel iemand die het hooguit paar keer gebruikt 'om tot rust te komen' en beweert er alles van heeft gelezen.

Dus die zijn uit de baarmoeder gefloept met een blunt in de hand? Neenee, ze zijn allemaal begonnen met melk, en daarna met alcohol, dat zijn ze alleen jammer genoeg vergeten te vertellen, omdat het gewoon OBVIOUS is. Daarna pas met cannabis, en hoever iemand die lijn verderzet heeft niks met een product dat zich op die lijn bevindt te maken, alleen met hoever iemand ZELF wilt gaan.

Hooguit een paar keer gebruikt? Ik gebruik periodes dagelijks, ik heb er niet alles over gelezen, ik heb er veel over gelezen, en in ieder geval een pak meer dan u en dat blijkt ook uit deze nutteloze discussie.

IllumSphere zei:
Heel leuk en aardig allemaal, maar tegenwoordig zijn er meer factoren die bepalen of cannabis legaal of illegaal moet kunnen zijn.

Met u valt dus duidelijk niet te discussïeren, ik heb van u nog geen enkel, maar echt geen enkel, in al die lange posts, onderbouwd argument gelezen. Meningen gestaafd door gebrekkige en soms zelfs ronduit foutieve informatie is het enige dat in uw posts te lezen valt, en wanneer u dan een bron aangeboden wordt is het allemaal niet relevant :crazy:



Fuck this, I'm done.

Bontus

Legacy Member
Nog een sidenote:
De voorbije 6 maanden heb ik geregeld een joint gepaft in de werkweek, de voorbije 6 maanden heb ik ook zeer goeie sportieve prestaties afgeleverd, en veel vooruitgang gemaakt op het werk.
Geen probleem met ambitie/opstaan in combinatie met gebruik dus.

Dat er stoners zijn die een compleet nutteloos bestaan leiden, relateer ik aan die personen en hun karakters.

Ik zou niet stoned kunnen/willen werken, net zoals ik dat niet zou willen/kunnen als ik zat zou zijn. Dus daar zie ik geen verschil?
Wat wel verschillend is, is dat je met een kater op ook maar belabberd werk aflevert, terwijl je van wiet geen kater zal krijgen.

Anoniem15

Legacy Member
Sinds anderhalve maand heb ik geen joint meer gerookt en heb ik bijna geen druppel alcohol meer aangeraakt. Sindsdien is mijn redeneringsvermogen terug omhoog gegaan en ben ik veel alerter. Hangt inderdaad af van persoon tot persoon en diens levenswijze.

Cranberry

Legacy Member
Adrei zei:
Rook gewoon een joint, wat gaat ge nu met een waterpijp doen? Nu al die weed eigenlijk toch versterkt is? Met een joint kunt ge rustig trekjes nemen en dan stoppen als het genoeg is. Bij een waterpijp .. seriously gasten, voor de 1ste keer? Ik herinner nog mijn eerste keer .. hoesten tot en met en knalgaar.

En de ene zegt spacecake c'mon zeg. Ik neem aan dat Avondland nog wel graag wat dingen wilt doen dan. Waterpijp is ook schadelijk .. het mag dan misschien de rook wat gaan filteren en toch blijft het schadelijk of sinds wanneer zijn turkse waterpijpen dan eigenlijk niet meer schadelijk voor je longen? En wie wilt er nu waterpijp gaan roken in een shop? Meestal gooien de mensen daar wat water in, roken er wat door en zetten dat terug. Hoeveel monden zijn daar niet opgeweest? Alleen al net daardoor ga ik geen waterpijp pakken ze :/ Liever een eigen waterpijpje dan.

Als je echt totaal geen rook wilt hebben, moet ge voor space-cake gaan .. maar dat lijkt mij ook moeilijk te doseren. Ge kunt daar ongelooflijk scheef van gaan of niet, ik weet wel niet of ze zulke dingen mogen verkopen in een shop, space-cake. In Maastricht doen ze het al helemaal niet.

Van een waterpijp kunt ge ook één trek nemen en hem dan laten staan hoor :) een bong brandt niet verder als ge niet trekt.

Eerste keer is sowieso het sterkste effect, dus veel verschil tussen de eerste trek van een joint en een waterpijp is er niet, buiten dat tabak smerig smaakt, de rook harder maakt, en slechter voor u is. Uw eerste indruk kan ook totaal verpest worden enkel en alleen door de tabak, het heeft een invloed op het effect en op de smaak, en als iemand die beide uit ervaring kan vergelijken gaat mijn voorkeur sowieso naar puur, smaakt veel zachter, veel aangenamer effect,... Als ge ooit een sigaret gerookt hebt en dat walgelijk vond, kan ik mij niet inbeelden dat ge een joint met tabak wel gaat smaken.

Bij frequente gebruikers bestaat er niet voor niks iets als een "tolerance break", een periode van enkele weken tot maanden waarin er niet meer gerookt wordt om de tolerantie terug af te breken. Uw lichaam geraakt gewend aan de stoffen die een effect veroorzaken, waardoor het effect bij elk gebruik ook afzwakt. Een tijdje stoppen 'reset' die tolerantie als het ware, waardoor het terug een beetje aanvoelt als de eerste keer. Tolerance breaks zijn overigens een mooi voorbeeld van het feit dat afkicken van cannabis relatief simpel is (vooral in tegenstelling tot alcohol dan, delirium tremens, lekker zeg), ik doe het, en ken genoeg mensen die het regelmatig doen.

Een waterpijp is sowieso gezonder dan een joint hoor, geen tabak ten eerste, en het water haalt een groot deel van de slechte stoffen uit de rook en koelt die rook bovendien ook. Ooit al eens bongwater van een paar keer gebruik gezien en/of geroken? :p Dat is wat er niet in uw longen geraakt is :)

Spacecake big no no voor de eerste keer vind ik ook, en een vaporizer is niet zomaar beschikbaar en ook nogal prijzig.

Bij een globaal beleid hoeven er zelfs geen restricties te zijn qua nationaliteit. Ik kan hier alcohol kopen, dus waarom zou ik naar een ander land reizen om daar alcohol te gaan halen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan